هنر فوتبال حضور در جمع ۳۲ تیم است اما ووشو و کشتی قهرمان جهان هستند
خبرگزاری تسنیم: رئیس فدراسیون ووشو با حضور در خبرگزاری تسنیم گفت: همه هنر فوتبال این است که به جام جهانی برود و جزو ۳۲ تیم شود. خب الان ووشوی ایران قهرمان دنیاست، کشتی قهرمان دنیاست و در چند رشته دیگر هم همین وضعیت را داریم.
تیم ملی ساندای جوانان ووشو برای اولین بار موفق شد قهرمانی جهان را از چینیها بگیرد و در ترکیه روی سکوی نخست این بخش در جهان بایستد. این تیم با حضور مربیان ایرانی موفق به کسب این افتخار شد تا ثابت شود ووشوی ایران به مرز پختگی لازم رسیده و حالا حتی چینیها هم با چندین سال قدمت در این رشته حاشیه امنیت ندارند.
رئیس فدراسیون ووشو مدتی پس از کسب این قهرمانی با حضور در خبرگزاری تسنیم ضمن بازدید از این خبرگزاری به نکات مهمی در مورد اتفاقاتی که در دوران ریاست 7 سالهاش در فدراسیون ووشو افتاده اشاره کرد. گفتوگو با مهدی علینژاد که حالا پس از محمد پولادگر به یکی از قدیمیترین رؤسای فدراسیونهای رزمی مبدل شده را بخوانید:
تسنیم: چقدر طول کشید تا برنامههایتان را در فدراسیون پیاده کنید و ووشو را به جایگاه فعلی برسانید؟
ابتدا باید اشاره کنم خوشحالم که در این خبرگزاری حاضر شدهام. تسنیم با اینکه خبرگزاری جوانی است اما خوب توانسته جای خودش را باز کند و به شخصه هر روز در چند نوبت این خبرگزاری را میبینم اما در مورد اینکه چقدر طول کشید تا ووشو به شرایط فعلی برسد باید بگویم روزی که مسئولیت این رشته را پذیرفتم شرایط خاص بود و نزدیک به 7 سال است مداوم و به صورت شبانه روزی کار کردهایم و میکنیم تا به اینجا رسیدهایم.
ابتدا مهمترین تصمیمی که گرفته شد تدوین برنامهای کاربردی بود که با کمک جمعی دانشگاهی که اتفاقاً رشتهشان تربیت بدنی هم نبود این اقدام را انجام دادیم. در آن طرح جامع به ابعاد مختلفی پرداخته شد. با نگاه به بحث مدالآوری، همگانی و اجتماعی امروز میبینیم که این رشته جای خودش را باز کرده و حتی در بیشتر سریالهای جدی و طنز وقتی قرار است به رشته رزمی اشاره کنند از ووشو استفاده میشود.
تسنیم: یعنی این موفقیتها بر پایه همان برنامه کاربردی و جامع شکل گرفت؟
به طور کلی هر سازمانی که به دنبال موفقیت است باید چنین برنامهای داشته باشد. اینها جزو اصول مدیریت است. فرقی هم نمیکند در کدام سازمان باشید. البته بعد از تدوین این برنامه انتخاب افراد شورای راهبردی قدم بعدی است. اینکه چه افرادی در این شورا حضور داشته باشند یکی از مهمترین تصمیمات است. سعی کردیم در شورای راهبردی ووشو از افرادی استفاده کنیم که اهل عمل و واقعا اجرایی باشند. کار تیمی خوبی بود و توانستیم تهدیدها را به فرصت تبدیل کنیم و تا 90 درصد به اهدافمان برسیم. تعامل و همکاری رمز موفقیت این گروه است. تعامل مناسب با رسانهها و اهل فن و البته تعامل با دولت به عنوان حامی اصلی در حوزههای مختلف به ما کمک کرد تا امروز به این جایگاه برسیم.
تسنیم: به نظر میرسد حالا ووشوی ایران به یکی از قطبهای تاثیرگذار در آسیا و جهان تبدیل شده است.
امروز فدراسیون جهانی به این مطلب اشاره میکند که ووشوی ایران به الگویی برای توسعه این رشته مبدل شده است. 2 سال است در لیگ از چند بازیکن چینی استفاده میکنیم و وقتی اینها به کشورشان بازگشتند دیدیم که روی سایت ووشوی چین مطلبی درج شده که واقعا جالب بود. چینیها به این نتیجه رسیدهاند که باید لیگی را مثل لیگ ایران برگزار کنند. این حرف بسیار بزرگی است. حالا در تمام تصمیمگیریهای مهم فدراسیون جهانی ایران به عنوان مغز متفکر حضور دارد و دخیل است.
تسنیم: رسیدن به این نفوذ در جوامع بین المللی چقدر زمان میبرد؟
اولا کرسیها با هم متفاوت هستند و فدراسیونها هم نسبت به یکدیگر تفاوت دارند. در مورد IOC هم ماجرا کاملا متفاوت است اما میشود در یک زمان 4 تا 6 ساله به این هدف رسید. البته باید همه جانبه از این هدف حمایت شود. معلوم شود تصمیمگیرنده کیست و تنوع سیاستگذاری وجود نداشته باشد. در سال 2008 وقتی رئیس فدراسیون جهانی ووشو که نایب رئیس اول IOC هم شده به ایران آمد. جلسهای با یکی از مسئولین وقت ترتیب دادیم اما وقتی او به این نکته اشاره کرد که به ما برای رسیدن به عضویت در این سازمان کمک میکند مسئول مذکور به او گفت که این عضویت اصلا برای ما مهم نیست.
با بیان این حرف اولا به نایب رئیس IOC توهین شد و در گام بعدی هم نشان داده شد که ما اصلا وحدتی در این مورد نداریم. خب در چنین شرایطی قطعا کار سخت میشود. همه کشور واقعا باید متعهد بشوند تا به این هدف برسیم. البته در بخش فدراسیونها و در قارهای و جهانی این کار راحتتر است.
تسنیم: شما چطور در ووشو به این هدف رسیدید؟
حقیقت این است که پیش از ورود به این رشته در برخی رشتهها دیده بودم که چگونه کرسیهای خوب را از دست داده بودیم و به همین دلیل به دنبال رفع این مشکل بودم. به دنبال این بودم که در زمان حضور من در این رشته چنین اتفاقی نیفتد و بتوانیم بهترین استفاده را از روابط بینالمللی ببریم. آدمهای قدرتمند و تاثیر گذار را در کنفدراسیون آسیا و فدراسیون جهانی و البته قارههای مختلفی پیدا کردیم و از برخی افراد نیز مشورت و توصیه گرفتیم.
شیخ احمد خیلی در این مورد به ما کمک کرد و البته برخی افراد در درون کشور هم که با او رابطه خوبی داشتند در این مورد ما را یاری کردند. تمام این برنامهها باعث شد که در زمان 6 ماهه در فدراسیون جهانی کرسی بگیریم و یک روز بعد از آن هم به عضویت هیئت رئیسه آسیا برسیم که این امر در تاریخ ووشو برای اولین مرتبه اتفاق افتاد. در این رابطه خیلی کارها میتوان کرد و باید از تمام پتانسیل موجود در کشور و بخشهای مختلفی همچون وزارتخارجه و سفارتها استفاده کرد.
تسنیم: این کرسیها احتمالا برایتان هزینه نداشت؟ موضوعاتی مثل اهدای فرش و پسته.
به هیچ وجه. من نه فرشی به کسی اهدا کردهام و نه پسته سوغاتی دادهام. ما با برنامهریزی و سیاستگذاری مناسب به این موفقیت رسیدهایم.
تسنیم: با مشکلات مالی چگونه کنار آمدید؟
خب باید به تعبیر مقام معظم رهبری در مورد اقتصاد مقاومتی و دانش بنیان و البته متکی بر توانمندیهای داخلی و الویت بندی برای خرج کردن بهینه اشاره کنم. اصول مدیریت این است که بتوانیم در بحرانها مدیریت کنیم. با بیمهریها روبرو شدیم و این موضوع تا جایی پیش رفت که اواسط خرداد ماه گذشته از من خواستند استعفا بدهم.
یکی از مسئولان وزارتخانه از من خواست این کار را انجام دهم اما نپذیرفتم. البته مدتی بعد در جلسهای که با عباسی داشتم به این موضوع اشاره کرد که آن مسئول خودسرانه این کار را کرده است اما در مورد مشکلات مالی باید به این نکته اشاره کنم که کارهای مستحب را کنار گذاشتیم و تنها به قولی کارهای واجب را انجام دادیم. توقعات را پایین آوردیم و هر نفر جای 2 نفر کار کرد. در مجموع به توان داخلی اطمینان کردیم. البته در این راه ریزشهایی هم داشتیم اما ناامید نشدیم. رایزنی میکردیم و کمی هم خودمان را از حمایتهای دولتی دور و درآمدزایی کردیم. مجموعاً در سالهای 90 تا 92 یک پنجم بودجه را گرفتیم و کل بودجهمان 2 میلیون و 500 هزار دلار بود.
تسنیم: در میان این سختیها روزی شد که به فکر رفتن از ووشو بیفتید؟
صادقانه بگویم اگر شرایط مثل دوره عباسی ادامه پیدا میکرد از فدراسیون میرفتم. چون فکر میکردم بودن من به ووشو آسیب میزند. دوره سختی بود، واقعا سخت. نمیخواهم وارد جزئیات شوم اما خیلی بیمهری صورت گرفت. البته با من مشکل داشتند نه ووشو. برای گذراندن امورات فدراسیون حتی نمیتوانستم شبها درست استراحت کنم و آن قدر فکر داشتم که به زحمت استراحت میکردم.
تسنیم: حمایتهای کمیته ملی المپیک در این زمان چطور بود؟
خیلی خوب بود. واقعا افشارزاده و علی آبادی به ما کمک کردند و شاید عامل مشکل با وزارت ورزش وقت هم همین موضوع بود. خوشبختانه هنوز هم رابطه ما با کمیته خوب است و هر چند که اتفاق خاصی نیفتاده اما با صحبتهایی که با مسئولین داشتیم، قول حمایت دادند. خوشبختانه هماهنگی خوبی بین وزرات ورزش و کمیته وجود دارد و این موضوع نوید روزهای خوبی را میدهد.
تسنیم: در پایان سال گذشته مبالغی که به فدراسیونهای ورزشی دادند با هم متفاوت بود. مثلا به برخی رشتههای رزمی تنها 50 میلیون تومان پول دادند. به نظر شما این نگاه، ورزشی است؟
ما از وزارت ورزش در پایان سال 200 میلیون تومان گرفتیم. فکر میکنم فدراسیونهایی که کمتر گرفتند، در نوبتهای گذشته از ما بیشتر گرفته بودند و وزارت به دنبال ایجاد تعادل بود. به نوعی عقب ماندگی آنهایی که کمتر پول گرفته بودند جبران شد تا تعادل برقرار شود. در مورد کشتی هم باید بگویم که حتما از بدهیهای این رشته خبر دارید. بدهی انباشته زیادی در این فدراسیون وجود دارد و به همین دلیل سعی شده که نگاه ویژهتری به این رشته شود تا مشکلاتش کمتر شود. به نظرم در این مورد کار درستی انجام شده است.
تسنیم: انتخابات کمیته چطور بود؟ فکر میکنید اگر انتخاب میشدید، تاثیرگذار بودید؟
ابتدا به خاطر افشارزاده انصراف دادم و تنها برای نایب رئیسی در انتخابات ماندم. خب در این رقابت هم رأی نیاوردم. البته 2 کاندیدای دیگر با اختلاف 7 رای بیشتر نسبت به من به مرحله دوم رفتند و اختلاف زیاد نبود. میتوانستم در حوزه بینالملل با توجه به دوستی با نایب رئیس IOC داشتم تاثیرگذار باشم. در میان آن جمع هیچ کس نبود که با نایب رئیس IOC دوست باشد. مسئول کمیته بینالملل فدراسیون ووشو کارمند IOC است و در سوئیس است. اتفاقا دفتر فدراسیون جهانی این رشته نیز در سوئیس قرار دارد. در هر حال نفراتی هم که انتخاب شدند از دوستان ما هستند و این موضوع اصلا مهم نیست که انتخاب شدم یا نه. در ورزش نفت تجربه تیمداری در بیشتر رشتهها را داشتم و میتوانستم در بحث برنامهریزی نیز به کمیته کمک کنم.
تسنیم: به ریاست فدراسیون جهانی فکر میکنید؟
من جاهطلب نیستم اما به دنبال پیشرفت هستم. به دنبال توسعه ووشو در دنیا هستم و در این میان دوست دارم تاثیرگذار باشم. حتما نباید پست داشته باشی تا تاثیرگذار شوی. چند سال پیش در یکی از فدراسیونها همین اتفاق افتاد و دوستان به دنبال جایگاه در فدراسیون جهانی بودند. وقتی در انتخابات شکست خوردند تمام کرسیها را از دست دادند. به دنبال وقوع چنین اتفاقی نسیتم. به دنبال این نیستم که جای چینی ها را بگیرم، دنبال همکاری با آنهاهستم. اگر احساس کنند برایشان تهدید هستیم برای ما خطرناک است. باید به عنوان برادر ما را ببینند و اینگونه هم هست.
تسنیم: فکر میکنید این قهرمانی حفظ میشود؟
خیلی مشکل است. این قهرمانی میوه نوبرانهای بود که ما چیدیم و همیشه این میوه نوبرانه نخواهند ماند. عقبه ووشو در چین با ما قابل مقایسه نیست ولی در هر حال این اتفاق یک بار رخ داده و باز هم میتواند رخ بدهد. مهمترین موضوعی که در این میان مطرح است، رسیدن به این موفقیت با مربیان ایرانی است. موضوعی که مقام معظم رهبری نیز به آن اشاره کردند که پیروزی با مربیان داخلی شیرینتر است.
تسنیم: فقط چین را حریف خود در جهان و آسیا میدانید؟
نه. ویتنام، روسیه و مصر هم در بخش ساندا خوب کار میکنند. در بخش تالو هم که شرق آسیاییها بسیار خوب هستند. البته ما ویتنامیها را در ویتنام بردهایم ولی باید گفت که از پیش برنده نیستیم. همان طور که حالا چینیها مقابل ما از پیش برنده نیستند.
تسنیم: بهترین مربیان ایران به نظر شما چه کسانی هستند؟
حسین اوجاقی، رامین موحدنیا و محمدرضا جعفری در بخش ساندا خوب هستند و توحید اسدیان هم در بخش تالو. البته در بخش بانوان هم معماری و احسانینژاد خوب هستند. در تالوی بانوان هنوز مربی ششدانگ نداریم و به همین دلیل، یانگ در ایران است. البته او به نظر من با توجه به مدالهایی که به دست آورده باید بهترین مربی خارجی فعال در ایران شناخته شود. به هر حال سال اولی نیست که مسئولیت فدراسیون را بر عهده گرفتهام و بعد از 7 سال باید به مربیانی فرصت دهم که درصد موفقیتشان بالا است چون مردم از ووشو مدال میخواهند. دیگر فرصت آزمون و خطا ندارم.
تسنیم: پیشبینیتان برای بازیهای آسیایی اینچئون چیست؟
برای پیشبینی زود است. باید دید چقدر حمایت میشویم و رقبا در چه شرایطی هستند. اینکه به عنوان سومی آسیا خواهیم رسید یا نه کاملا مشخص است که این اتفاق نمیافتد. اگر برنامه و بودجه درست باشد، میتوانیم به مقام چهارمی برسیم و البته روزی که چهارم آسیا شدیم رشد اقتصادی 6درصد بود و امروز منفی 4.5 درصد است. خب نمیتوان همان انتظاری را از کاوران داشت که در گذشته داشتیم. ورزش نماد مدیریت است و به همین دلیل مسائل حاکم بر جامعه نقش مستقیمی در این حوزه نیز دارند. کار نشد ندارد اما مشکلات زیاد است. قولهایی دادهاند که بخشی از بودجه را در 3 ماهه اول سال بدهند، اگر این اتفاق بیفتد میتوانیم برای به دست آوردن عنوان چهارمی امیدوار باشیم.
تسنیم: در چنین شرایطی به فوتبال بودجه میلیاردی میدهند، نظر شما در این مورد چیست؟
من هم حتماً معترضم. تبعیض بدترین چیز است و امروز تبعیض آشکاری را شاهد هستیم. دادن این همه پول به فوتبال عواقب بدی خواهد داشت. من روزگاری در نفت بودم و امروز خوشحالم که این تیم توانسته به موفقیت برسد. در فوتبال نفت به بازیکنان پول کمی داده نشده اما این بودجه درست تقسیم شده است. این امر نشان میدهد که مشکل، پول نیست. اینکه وزیر دست گذاشته روی این موضوع کار درستی است. سال گذشته در مجموع 630 میلیون گرفتیم و این پول نصف قرارداد یک بازیکن فوتبال هم نیست. ما چندین تیم ملی داریم و باید با این بودجه امورات را بگذرانیم. اگر در دنیا برای فوتبال هزینه میشود از بخش خصوصی است در ضمن سطح کیفی آنها با ما قابل مقایسه نیست.
تسنیم: گفته میشود زیرساختهای لازم برای خصوصیسازی در فوتبال ایران فراهم نیست.
خب وقتی این طور است دلیل ندارد این قدر هرینه کنیم. همه هنر فوتبال این است که به جام جهانی برود و جزو 32 تیم شود. خب الان ووشوی ایران قهرمان دنیاست، کشتی قهرمان دنیاست و در چند رشته دیگر هم همین وضعیت را داریم. ماهی 2000 دلار به مربیان خارجی میدادیم و الان تازه حقوق یانگ شده 3000 دلار در ماه. به هرحال اینها دغدغه ما است و اصلا با خرج کردن صحیح در فوتبال مخالف نیستیم.
تسنیم: فکر میکنید تیم ملی فوتبال از گروه مقدماتی بالا برود؟
احتمالش خیلی کم است. سابقه هم نداشته که از این مرحله بالا رفته باشیم.
تسنیم: ووشو ملیپوشان خوبی دارد با این حال به بازیهای آسیایی امیدوار نیستید؟
اصلا این گونه نیست و ما به موفقیت در این بازیها امیدواریم اما باید تدارک خوبی برای تیم داشته باشیم. امیدورام حداقل امکانات را برای تیم فراهم کنیم. البته جدا از این بحث جامجهانی را در اندونزی نیز پیش رو داریم و 6 سهمیه نیز برای المپیک جوانان نانجینگ گرفتیم.
تسنیم: نظرتان در مورد اینکه ناظر کمیته ملی المپیک جایش را به شورای ارزیابی بدهد، چیست؟
ما مشکل خاصی نداریم و ابتدا بهتر است این طرح اجرا شود و بعد ارزیابیاش کنیم. ووشو نیازی به نظارت ندارد و ما کارمان را بلدیم و انجام میدهیم.
تسنیم: به خودتان برای این 7 سال فعالیت در فدراسیون چه نمرهای میدهید؟
فکر میکنم نمره 19 خوب باشد. یک نمره به خاطر برخی کارها که انجام ندادهام کم کردم.
تسنیم: در ورزش ایران الگویی برای مدیریت خود داشته اید؟
نه، هیچ الگویی در این مجموعه نداشتهام و در کنار این موضوع هیچگاه به تک ستارهها نیز امیدوار نبودهام.
تسنیم:چند اسم میگوییم و شما در چند کلمه آنها را توصیف کنید.
سعیدلو: در مجموعهاش اعتماد به نفس خوبی ایجاد میکرد.
علیآبادی: نگاهش زیرساختی بود.
افشارزاده: خیلی دوستش دارم.
عباسی: دوران تاریک ورزش
ووشو: فدراسیون موفق
فوتبال: چیزی فراتر از ورزش
انتخابات کمیته ملی المپیک: خوب شد انجام شد.
گودرزی: با شخصیت و دانشمند نسبت به کارش
کیومرث هاشمی: آدمی با تجربه و با درایت
تسنیم: و حرف آخر؟
امروز در شرایطی بالاتر از چینیها قرار گرفتهایم که آنها 5 هزار سال در ووشو سابقه و 160 ورزشکار در این رشته دارند. نشان دادیم که ایرانیها میتوانند با مدیریت و تدبیر حرف اول را در دنیا بزنند. ووشو بخش کوچکی از ورزش ایران است و ورزش نیز بخش کوچکی از جامعه ایرانی و این موفقیت نشاندهنده بخشی از قدرت ایرانیان است.
گفتوگو: سید ایمان میری
انتهای پیام/