زیباکلام: به‌کوری چشم افرادی مثل من ۱۳ آبان بزرگترین پرچم آمریکا را آتش می‌زنند

به گزارش خبرنگار گروه دانشگاه خبرگزاری تسنیم، صادق زیباکلام استاد دانشگاه و قدیری ابیانیه بعداز ظهر امروز در دانشگاه شهید بهشتی با موضوع رابطه با آمریکا با یکدیگر مناظر کردند.

زیباکلام در ابتدای این مناظره گفت: ما 34 سال است که با آمریکا دشمن هستیم و دشمنی با آن ادامه دارد. و امروز هم که می‌خواهند یک تغییر و تحولی در این زمینه ایجاد کنند، جریان راست قرص و محکم مقابل این تغییر ایستاده است و همان چیزهایی که از برنامه‌های صدا وسیما و کیهان پخش و منتشر می‌شود در این راستاست.

وی افزود: من از کسانی که با تمام وجود از تداوم دشمنی با آمریکا استقبال می‌کنند، می‌خواهم تنها یک مورد و یک نمونه مطرح کنند که نشان دهنده این باشد که دشمنی ما با آمریکا منفعت و سود به همراه داشته است.

زیباکلام یادآور شد: من در برابر یک مورد آنها 2 جین مورد مطرح می‌کنم که دشمنی ما با آمریکا تیشه به ریشه منافع ملی ما در حوزه‌های مختلف آورده است.

وی تاکید کرد: معتقدم این سیاست نه تنها سودی برای ما به همراه نداشته است، بلکه بزرگترین لطمه را به منافع ملی ما وارد کرده است.

این استاد دانشگاه در ادامه مناظره خطاب به قدیری ابیانه اظهار داشت: من از شما تنها سوال کردم. یک نمونه بیان کنید که دشمنی ما با آمریکا به سودمان بوده است، نه اینکه اظهارات شعاری خود را که بعضا نیز مطرح می‌شود را دوباره مطرح کنیم.

وی افزود: بخشی از مسائلی که در رابطه با آمریکا درباره ایران مطرح می‌شود اساسا دروغ است و بخشی از آن نیز تحریف شده است. مانند مدال دادن به ناخدا راجرز کاپیتان کشتی که ایرباس ایران را هدف قرار داد.

زیباکلام درباره حادثه طبس نیز گفت: چند هلی‌کوپتر باری برای نجات آمریکایی‌هایی که در سفارت آمریکا دستگیر شده بودند به ایران آمدند و این در حالی بود که در دولت آمریکا بیش از نیمی از افراد مخالف این اقدام بودند و آن را اقدامی افسانه‌ای می‌دانستند، اما به اصرار کارتر و فشار افکار عمومی این نقشه عملیاتی شد و نتیجه آن برای همه مشخص است.

این استاد دانشگاه با بیان اینکه من و شما نظامی نیستیم که بخواهیم اینگونه با یکدیگر بحث کنیم، گفت: قاعدتا حمله نظامی را نمی‌توان با چند هلی‌کوپتر باری انجام داد. بنابراین نمی‌توان گفت هدف واقعی آنها حمله نظامی بوده است.

زیباکلام درباره ضبط اموال ملت ایران توسط دولت آمریکا نیز گفت: ما هر چه دارایی در نزد آنها داشتیم پس از نشست الجزایر پرداخت شده است و درباره مدال ناخدا راجرز نیز باید گفت کمیته ویژه این حادثه در آمریکا هزاران ساعت شرایطی را که منجر به رفتار راجرز شده است را بررسی کرده‌اند و اینکه آیا او حق این مسئله را داشته است یا نه.

وی ادامه داد: اگر بخواهیم وارد این مقوله‌ها شویم، باید مثل 34 سال گذشته بحث‌هایی را از این قبیل که حُسن و خُسین و خواهران معاویه بوده‌اند تکرار کنیم و اینکه این مسئله را باز کنیم که خُسین درست نبوده و حسین درست است و... را باید مطرح کنیم که من و فضای موجود چنین بحثی را نمی‌طلبد.

این استاد دانشگاه در ادامه سخنان خود گفت: معتقدم به جای بحث‌های بدون نتیجه چندین مسئله را مطرح کنیم 1- نشان دهید چگونه منافع ملی ایران طی این چند سال از بین رفته است و اینکه کشورهایی مانند ترکیه، برزیل و... که از ما در سال‌های گذشته عقب بوده‌‌اند، امروز کجا قرار گرفته‌‌اند.

وی افزود: سال‌ها پیش ایران برای افرادی مانند شهروندان اماراتی افسانه بود و آنها حضور در شیراز ایران را برای خود افتخاری می‌دانستند، اما امروز شرایط به شکل دیگری شده است و امروز باید دید ما کجا هستیم و آنها کجا قرار دارند.

آمریکا ستیزی محصول تفکر و سیطره ادبیات مارکسیستی بود

زیباکلام با بیان اینکه آمریکاستیزی مسئله‌ای است که باید آن را ریشه‌یابی کرد، گفت: باید بررسی کرد که آمریکاستیزی از کجا شروع شده است و براساس شواهدی آمریکا ستیزی محصول تفکر و سیطره ادبیات مارکسیستی بود که در کشور ما رواج پیدا کرد.

وی خاطرنشان کرد: این فکر عقب افتاده است که فکر کنیم در روزی که شاه ایران را ترک کرد، همه ارتش ایران یک دست موافق رفتن او بود، در حالی که عکس‌های آن وجود دارد که برخی از فرماندهان نظامی به شاه التماس می‌کردند که اجازه دهد مردم را سرکوب کنند، اما شاه تصمیمش را برای رفتن گرفته بود، زیرا فکر می‌کرد آمریکایی‌ها نمی‌خواستند او باشد.

بزرگترین پرچم آمریکا را به کوری چشم افرادی مثل من در 13 آبان می‌خواهند آتش بزنند

زیباکلام افزود: به جای پاسخ دادن به برخی از سخنان ابلهانه بهتر است به این 3 سوال پاسخ دهید که آمریکاستیزی چه منافعی و برای مسائل ملی ما داشته است، کسانی که معتقد به آمریکاستیزی هستند چه نفع و سودی از این مسئله می‌برند و چرا جریانی همواره دوست دارد با آمریکا در ستیز باشد و چه فایده سیاسی و اقتصادی برای آنها در این زمینه وجود دارد بطوری که امسال بزرگترین پرچم آمریکا را به کوری چشم افرادی مثل من در 13 آبان می‌خواهند آتش بزنند.

وی افزود: آمریکاستیزی ربطی به جمهوری اسلامی نداشته و مولود گفتمان کف مارکسیستی بوده است.

زیباکلام در ادامه سخنان خود با بیان اینکه وقتی در سال 82 و 83 آمریکا قصد حمله به عراق را داشت، عده‌ای علت این اقدام را نفت عراق می‌دانستند، گفت: با گذشت 10 سال از این مسئله، امروز نفت عراق از آن وزارت نفت این کشور است و این وزارتخانه رسما می‌تواند قراردادهایی را با سایر کشورها منعقد کند.

وی در پاسخ به سوالی درباره اینکه ما اگر با آمریکا ارتباط داشته باشیم، با اسرائیل که خط قرمز ماست چگونه رفتار خواهیم کرد، گفت: اسرائیل خط قرمز و مشکل ما با آمریکاست، اما باید پرسید چه کسی این ماموریت و مسئولیت را به ما داده که باید اسرائیل را از بین ببرید.

زیباکلام گفت: آیا این ماموریت توسط حماس و دیگر گروه‌های فلسطینی به ما سپرده شده است؟ در حالی که نظام جمهوری اسلامی ایران، مجلس و رهبری برنامه‌ای برای نابودی اسرائیل ندارند، اما همواره رفتار و اقدامات به گونه‌ای بوده است که نشان دادیم که ما قصد نابودی اسرائیل را داریم و همین مسئله باعث عدم اطمینان و اعتماد به ایران در عرصه بین‌الملل شده است.

زیباکلام در ادامه در پاسخ به سوالی درباره اظهارات برخی که اخیرا مطرح می‌شود آمریکا صداقتش را به ملت ایران نشان دهد، گفت: مگر در نیویورک آقای اوباما گفت که گزینه‌های نظامی را از روی میز برداشته است و یا آقای روحانی اعلام کرد که غنی‌سازی را ادامه نخواهیم داد که برخی مطرح می‌کنند که حالا نوبت آمریکاست و باید آنها اقداماتی را در این زمینه انجام دهد.

وی در همین زمینه افزود: رئیس جمهور ایران امسال در نیویورک بعد از 8 سال با ادب صحبت کرد و طرف‌های مقابل او نیز با ادب صحبت کردند و پس از 8 سال مجلس را ترک نکردند.

زیباکلام در پایان با بیان اینکه من عنوان نکردم که ایران در صدد ساخت سلاح هسته‌ای است، گفت: کشوری که به توانایی غنی‌سازی اورانیوم برسد می‌تواند آن را افزایش دهد و ایران امروز به توانایی غنی‌سازی 20 درصد رسیده است و غنی‌سازی 90 درصد برای سلاح اتمی لازم است که ظرف چند ماه و یا یک سال می‌توان به آن رسید. من عنوان کردم که ما غنی‌سازی 20 درصدی را داریم.

انتهای پیام/