به گزارش خبرگزاری تسنیم از مشهد مقدس، کلانشهر مشهد مقدس سالانه پذیرای 25 میلیون زائر از سراسر کشور است و در این میان زائران خارجی نیز وارد این شهر میشوند؛ مسائلی که سبب میشود حجم خدمترسانی به زائران و مجاوران در زمینههای مختلف رفاهی، حمل و نقل، اسکان وغیره بسیار بالا باشد. در این میان دستگاههای مختلفی در شهر مشهد این خدمترسانی را انجام میدهند که البته قطعاً نقش شهرداری مشهد بسیار چشمگیر است.
شورای چهارم مشهد بهعنوان قوه مقننه شهرداری در زمینه تسهیل خدمترسانی به زائران و مجاوران از طریق تصمیمسازی و سیاستگذاری نقش مهمی ایفا میکند. از این رو، بهسراغ محسن انتظاری هروی رفتیم و در ارتباط با مسائل مختلف شهری مشهد همچون مسائل مربوط به حمل و نقل، ترافیک، مسائل فرهنگی، فنی و عمران گفتوگو کردیم.
مهمترین محورهای صحبتهای رئیس شورای شهر مشهد در این گفتوگو از این قرار است:
- تمامی خطوط قطار شهری مشهد مقدس طی یک پروسه 10 ساله به اتمام و بهره برداری میرسد.
- بحث تملکات و تامین منابع مالی مهمترین علت تاخیر در اجرای پروژه قطار شهری مشهد است.
- بانک عامل روند پرداخت وام نوسازی تاکسیرانی مشهد را متوقف کرد و معاون اول رئیس جمهور نیز پاسخی به نامه ارسالی در اعتراض یه این روند نداده است.
- انتقال بیمارستان قائم مشهد هیچ پشت پرده خاصی ندارد و فرد سرمایهگذار از سوی وزارت بهداشت مشخص میشود.
- از وزیر بهداشت درخواست کردیم به عنوان وزیر معین شهر مشهد فعال باشد.
- شهرداری مشهد در هیچ یک از پروژههای آستان قدس رضوی «شریک» نیست.
- «مشهد مال» طبق پروانه روند خود را ادامه نداده و پرونده آن به کمیسیون ماده 100 ارجاع داده شده؛ البته آستان قدس توقع داشت این پرونده به کمیسیون ماده 100 نرود.
- مردم از کوهستان پارک شادی مشهد دارای خاطرات زیادی هستند و هنوز تغییر کاربری این منطقه مطرح نشده است.
- اراضی توس گستر، آبشار و ارتش در ارتفاعات مشهد دارای طرح مصوب است.
- اراضی آبادگران از قاعده «فروش زمانی» خارج شدهاند.
- به شهردار اعلام کردیم که اگر در برخورد با مسائل اجرایی شهر بوی مسائل سیاسی به معنای حمایت از جریان خاصی به مشام برسد این مسئله قابل برخورد است و حتی تا استیضاح شهردار هم پیش میرویم.
- به هیچ وجه اجازه نمیدهیم شهرداری و شورا زیر پرچم جناح سیاسی خاصی برود.
- مشهد کار زمین مانده فرهنگی زیاد دارد و برای فعالیتهای سیاسی فضاهای دیگری تعریف شده است.
- اینکه عنوان میشود بنده با کنار گذاشته شدن آقای برادران از معاونت برنامه ریزی شهرداری مشهد مخالف بودهام کذب است. بنده در این قضیه نه موافق بودم و نه مخالف.
- به آقای شهردار اعلام کردیم اگر بنای استعفا دارد از اکنون اعلام کند اما وی صراحتاً اعلام کرد که قرار نیست برای کاندیداتوری مجلس شورای اسلامی اقدام کند.
- اگر به دو سال قبل بازگردیم بازهم مرتضوی را به عنوان شهردار مشهد انتخاب میکنیم زیرا به انتخاب خود اعتقاد داشته و داریم.
مشروح گفتوگوی تفصیلی خبرگزاری تسنیم خراسان رضوی با محسن انتظاری هروی، رئیس شورای شهر مشهد به این شرح است:
تسنیم: آقای انتظاری با تشکر از حضرتعالی بابت وقتی که در اختیار این خبرگزاری قرار دادید، بهعنوان سئوال نخست در ارتباط با آخرین وضعیت قطار شهری مشهد و اقدامات صورت گرفته در این زمینه توضیح دهید.
انتظاری: بسم الله الرحمن الرحیم. بحث مربوط به قطار شهری، موضوعش در طرح جامع حمل و نقل مشهد آمده است و چندین سال است که دنبال میشود؛ چند مشاور مربوط به خود دارد. با پیگیری شورای چهارم و شهرداری و سازمانهای ذیربط مشهد در سال گذشته این طرح (طرح جامع حمل و نقل مشهد) در شورای عالی ترافیک کشور به تصویب رسید.
به دلیل جمعیت خود مشهد و تعداد بالای زائر داخلی و خارجی یکی از زیرساختهایی که باید فراهم شود، بحثهای ترافیکی و حمل و نقل درون شهری است که بخشی در قالب خطوط قطار شهری و بخشی در قالب خطوط اتوبوسرانی و خطوط بی.آر.تی است و اینها دنبال میشود.
خطوط قطار شهری در مشهد مقدس سابقه دیرینهای دارد. خط یک قطار شهری که مسیر غربی به شرقی مشهد را متصل میکند و پنج کیلومتر پایانی آن از نخریسی به سمت فرودگاه باقی مانده است، ظرف 2 ماه آینده به بهرهبرداری میرسد. در حال حاضر ریلگذاری آن در مراحل پایانی است و قرار است بهصورت آزمایشی هم افتتاح شود؛ افتتاح رسمی آن نیز در نیمه امسال است.
خط 2 قطار شهری مشهد باید در بهمن 92 افتتاح میشد که این مسئله محقق نشد، اما با پیگیری شورای چهارم الان به پیشرفت 50 درصد رسیده و با حدود 2 هزار میلیارد تومان این پروژه اعتباراتش دنبال میشود؛ خط دو قطار شهری مشهد قرار بود با 817 میلیارد تومان بهمن 92 به پایان برسد و با پیگیری شورای چهارم 1500 میلیارد تومان دیگر به پروژه اضافه شد و امیدواریم نیمه اول 96 به افتتاح برسد.
حفر تونل قسمت جنوبی آن در بهمن ماه به پایان رسیده و الان میدان شهدا در حال آماده شدن است تا سپس از سمت میدان شهدا به میدان سعدی دنبال شود، نکته بعد اینکه ساخت واگنها در کشور چین شروع شده و تجهیزات آن در حال تهیه شدن است. امیدواریم با وجود مشکلاتی که دارد در نیمه اول سال 96 به اتمام برسد ولی در اجرا ممکن است هر اتفاقی بیفتد. سال 2017 هم در همین سال 96 قرار دارد و امیدواریم بهعنوان یک پروژه در سال 2017 به بهره برداری برسانیم.
خط 3 قطار شهری مشهد مقدس که 28.5 کیلومتر است در دو فاز تعریف شده است، این خط از ترمینال تا میدان فردوسی و جانباز و بخشی از آنجا به سمت الهیه و قاسمآباد است. فاز اول آن که یک ایستگاهش باب الجواد(ع) حرم مطهر رضوی است، ارتباط خط 2 و 3 را بهنقاط مختلف شهر فراهم میکند و 4500 میلیارد تومان هزینه دارد.
در ایام نیمه شعبان مراسم کلنگزنی آن با حضور وزیر کشور بود و باید از آستان قدس رضوی هم تشکر کرد که اراضی لازم را در اختیار شهرداری قرار داد. تامین منابع مالی این طرح مهم است که 500 میلیارد تومان اوراق مشارکت برای آن منتشر شده است. برخی سرمایهگذاران هم اعلام آمادگی کردند که خط 3 و 4 را اجرایی کنند.
بالاخره خط 4 الان در حال طراحی است که از مسیر انتهای خواجه ربیع به سمت شهرک شهید رجایی میرود و امیدواریم در پروسه زیر 10 سال بتوانیم تمامی خطوط باقیمانده را به اتمام برسانیم.
تسنیم: چرا روند اتمام تمامی خطوط قطار شهری مشهد این قدر طولانی شده است؟
انتظاری: ببینید برای خود انتخاب واگنها برای مثال در خط یک قطار شهری خواسته شهرداری این بود که تکنولوژی برتر دنیا را داشته باشیم که این مسئله زمانبر شد. در بازدید که در سال 92 از پروژه تولید واگن در چین داشتیم، دیدیم این نوع واگن مورد استفاده در مترو مشهد، کارخانه چینی سفارش آن را از آمریکا و سایر کشورها نیز دارد.
اما در بحث علت اصلی تاخیر، عمده مسائل ما در بحث تملکات است و در بحث منابع مالی. یعنی اگر منابع مالی به میزان و به موقع برطرف شود مسئله تملکات هم برطرف میشود. با توجه به تجربیاتی که شهرداری مشهد و شرکت قطار شهری برای اجرای این پروژه به دست آوردند، انجام کار را در خط 2 و 3 سرعت میدهد. البته از سایر شهرستانها در این زمینه جلوتر هستیم.
تسنیم: آیا با وضعیت کنونی قطار شهری، وضعیت سایر خطوط پیشرفتهتر حمل و نقل مثل مونوریل در مشهد به سرانجام میرسد؟
انتظاری: مونوریل در طرح جامع حمل و نقل مشهد هم هست و در دولت گذشته هم مباحثی بود، ولی عمده موضوع ما مالی است. ببینید برای مثال خط 2 قطار شهری که نزدیک به 15 کیلومتر است، قرار بود با 817 میلیارد تومان 5 ساله انجام شود و در سال 92 به بهرهبرداری برسد ولی این پروژه در 92، 17 درصد پیشرفت فیزیکی داشت و پیمانکار با تغییر نرخ ارز کار را زمین گذاشت و 1500 میلیارد تومان دیگر باید به پروژه تزریق میشد.
الان همین پروژه با 2 هزار میلیارد تومان قرار است، تمام شود و یا خط 3 قطار شهری مشهد هر کیلومتر آن 150 میلیارد تومان اعتبار میخواهد که رقم کوچکی نیست و از توان مردم خارج است. در شرایط فعلی از توان دولت هم خارج است و راههای دیگری دارد و بعضاً برخی سرمایه گذاران خارجی ممکن است، ورود پیدا کنند چراکه پروژه سنگین سودش در سرعت اجرای آن است. قرار است براساس گزارش ارائه شده برای خط 3 و 4 قطار شهری سرمایه گذار خارجی وارد کار شود.
تسنیم: یکی از مشکلات دیگر در زمینه حمل و نقل مشهد، بحث اتوبوسرانی، فرسودگی آنها و همچنین مشکلاتی است که برای بخش خصوصی اتوبوسرانی مشهد در این زمینه ایجاد شده است. در این زمینه چه توضیحی وجود دارد؟
انتظاری: بحث اتوبوسرانی بههر صورت یک سهمی را در خدمات عمومی دولت دارد و یک سهم را شهرداری و شورا به نمایندگی از مردم. دولت شرایطش را میدانیم، شما رسانه هستید و در موضوع افزایش قیمت بلیط در مشهد شاهد بودید چه مشکلاتی در رسانهها ایجاد شد و استاندار و وزارت کشور ورود کردند، درحالیکه بهازای هر 50 تومان بلیط اتوبوس حدود 25 میلیارد تومان در هزینهها از سوی شهرداری صرفه جویی میشود.
سال گذشته قرار شد 15 میلیارد تومان دولت بابت یارانه بلیط اتوبوس بدهد که پرداخت نشد، الان به گونهای است که به همه استانها این پرداخت را در قالب کمک به اتوبوسرانی انجام دادند و به مشهد هم این رقم اعطا شد اما این 15 میلیارد تومان خلط مبحث شد چراکه قرار بود، 15 میلیارد تومان دیگر بابت آن 50 تومانی که سال گذشته افزایش ندادیم وجهش داده شود که پرداخت نشد و به وزیر کشور هم این مسئله را اعلام کردیم.
در گذشته قیمت اتوبوس خیلی مناسب بود و حداکثر با 200 میلیون تومان اتوبوس تهیه میشد، درحالی که امروز همان اتوبوس 600 تا 700 میلیون شده است؛ یک بند «ق» تبصرهای بوده درباره صرفهجویی انرژی که از آن محل وزارت نفت باید تهیه میکرد که آن هم محقق نشد؛ البته آنها هم مشکلات خاص خود را داشتند.
مشهد نزدیک به سه میلیون جمعیت داشته و 3 هزار دستگاه اتوبوس نیاز دارد، چراکه براساس استانداردها برای هر 1000 نفر باید یک دستگاه اتوبوس تهیه شود. درحال حاضر 2 هزار اتوبوس در ناوگان شهری مشهد مقدس داریم که 1200 دستگاه در بخش خصوصی و بقیه دولتی است، از این تعداد 1000 دستگاه فرسوده است و آلودگی محیط زیست ناشی از آنهاست.
شاهد هستید که مردم در این هوای گرم اتوبوسی سوار میشوند که وسایل سرمایشی ندارد چراکه اینها فرسوده شده و عمر مفید آنها تمام شده است. از یک طرف امکان تامین اتوبوس نداشتیم. در مجموع 300 دستگاه اتوبوس در شورای چهارم وارد ناوگان شده و 100 دستگاه نیز اخیراً رونمایی شد ولی در واگذاری آن به بخش خصوصی تردید داریم چراکه حقوق راننده خصوصی با راننده شهرداری برابر است اما امکانات و رفاه راننده بخش دولتی را ندارد.
بلیط اتوبوس را میخواهیم افزایش دهیم رسانهها هجمه میآورند. دولت هم تامین نمیکند. شهرداری هم که درآمدش از محل عوارض است و باید ببینیم مردم چقدر همراهی میکنند، پس یارانه 134 تومان و یک ریال را شهرداری باید به بخش خصوصی بدهد که فروردین و اردیبهشت را دادهایم و خردادماه 94 آن باقی مانده است.
باید در جهت تامین اتوبوس اقدام کنیم که مشکل داریم، برخی سرمایه گذاران در این زمینه اعلام آمادگی کردهاند اما چشم امید زیادی به حضور سرمایهگذاران در این مسئله نداریم زیرا هزینهها بالا است ولی سیاست شورا ورود اتوبوس نو به ناوگان شهری است که امیدواریم مشکلی پیش نیاید.
تسنیم: در زمینه ناوگان تاکسیرانی نیز گویا مشکلات مشابهی وجود دارد. در این زمینه آخرین اقدامات صورت گرفته را بفرمائید.
انتظاری: 13 هزار تاکسی در مشهد داریم که 7 هزار تاکسی از رده خارج است. شورای شهر و شهرداری تمهیداتی ایجاد کرد تا 5 هزار دستگاه نوسازی شود و تا 1400 دستگاه هم پیش رفت؛ مشکلاتی ایران خودرو داشت که ضمانت 25 میلیارد تومانی را مجوز دادیم که شهرداری آن را از محل همین خودروها پرداخت کند. گفتیم تاکسیرانان 15 درصد وام دریافت کنند و بقیه درصد وام را هم شهرداری بدهد. قسطها را بانک قبول نمیکرد و شهرداری ضمانت اقساط را هم کرد اما با صد تاسف بانک عامل که بانک صادرات است، وام نوسازی تاکسیرانی مشهد را پرداخت نکرد؛ نامه به استاندار و آقای جهانگیری؛ معاون اول رئیس جمهور زدیم زیرا قول دادیم تا پایان خرداد 5 هزار دستگاه تاکسی در مشهد نوسازی شود اما در 1400 دستگاه باقی ماند.
بانک عامل مسائلی با ستاد سوخت دارد و باید این مسائل را حل کند چراکه این را ما قول دادیم و موانع پرداخت وام را هم رفع کردیم ولی متاسفانه مسئولان دولتی و استانی برخورد قاطعی با این مسئله نکردند و در این زمینه از آنها گلایه داریم.
این مسئله نیاز به پشتوانه و برخورد قانونی داشت. ما مشکل ایران خودرو و بانک را حل کردیم و مسئولان دولتی باید در این زمینه قدمی بردارند. به عنوان رئیس شورای شهر مشهد، نامه به استاندار خراسان رضوی زدم و رونوشت آن را نیز به آقای جهانگیری ارسال کردم اما یک ماه گذشته است و پاسخی داده نشده و با معاون عمرانی استاندار خراسان رضوی هم قرار بود، صحبت کنیم که هنوز زمان آن محقق نشده است. باید یک درد مشترک در جهت رفع مشکلات مردم داشته باشیم.
تسنیم: آقای انتظاری، یکی از مسائلی که این روزها مطرح بوده بحث انتقال بیمارستان قائم مشهد است. آیا این انتقال بیمارستان قائم مشهد پشت پرده خاصی دارد؟ آیا انتقال آن کمکی به کاهش بار ترافیکی هسته مرکزی مشهد میکند؟
انتظاری: بیمارستان قائم مشهد دارای عمری 45 تا 50 ساله و عملاً بیمارستان فرسوده است. وزیر بهداشت و درمان در اول دوره شورای چهارم در سفری که هیئت دولت به مشهد داشت از وی تقاضا کردیم وزیر معین شهر مشهد شود چراکه بههرحال خودشان هم مربوط به همین دیار هستند و با مسائل آشنایی دارند، وی سابقه جهادی دارد و از وزرای خوب دولت است.
ببینید از اول انقلاب تاکنون یک بیمارستان دولتی را در مشهد ایجاد نکردیم و اگر بوده بخش خصوصی این کار را کرده است، در این زمینه میتوان بیمارستان رضوی را مثال زد. الان هر تخت بیمارستانی نزدیک به 400 تا 450 میلیون هزینه دارد که البته این را بنده از قول وزیر بهداشت میگویم.
مشهد 2400 تخت بیمارستانی کمبود دارد، بخشی از تختهای ما نیز توسط زائر خارجی اشغال شده و زائران نیز روبه افزایش است، بههرحال کشورهای حاشیههای خلیجفارس استقبال زیادی از مباحث درمانی در مشهد دارند و دولت هم منبعی برای ایجاد تخت ندارد پس قرار شد مسئولان شهر زمین مربوط به بیمارستان قائم که حدود 8 هکتار است و مالکیت عرصه آن مربوط به آستان قدس است، را تغییر کاربری دهند.
میدانید که در تغییر کاربری از درمانی به هر کاربری دیگر، آستان قدس رضوی حق تقدیمی دارد و در این زمینه حق تقدیمی و حق پذیره آستان قدس حدود 450 میلیارد تومان است که باید به آستان پرداخت شود. وزیر بهداشت با تولیت آستان قدس رضوی صحبت کرد و آیتالله واعظ طبسی موافقت کرد که در جهت کمک به درمان زائران و مردم به ساخت این موضوع کمک کنند. کمیسیون ماده 5 که ریاست آن با استاندار است نیز موضوع تغییر کاربری از درمانی به اقتصادی را دستور کار قرار دادند مشروط به اینکه ترافیک آن زیاد نشود زیرا آلودهترین نقطه مشهد میدان تقیآباد است.
در نتیجه شهرداری و شورا این را به وزیر قول دادند، مباحث پدافند غیرعامل تاکید دارد بیمارستانها باید در حاشیه بزرگراهها ساخته شود تا در زمان اتفاقات، امکان رساندن بیمار به بیمارستان باشد.
در نتیجه برای این منطقه و محدوده براساس شاخصهای وزارت بهداشت و مدیریت شهری، شهرداری با تاکید شورا مشاور گرفت و طی 2 ماه کار مطالعاتی و بررسی آن را انجام داد که به وزیر و استاندار خراسان رضوی نتایج را ارائه کردیم تا در کمیسیون ماده 5 بهصورت فوری تصویب شود چراکه سرمایهگذار هم برای آن پیدا شده تا عرصه بیمارستان را با سرمایهگذاری اقتصادی خود تغییر دهد. وقتی این کار شود این زمین نسبت به کاربری فعلی درمانی آن ارزش زیادی پیدا میکند و از محل فروش آن میتوان در محلهای مورد نیاز 2 بیمارستان 1000 تختخوابی ایجاد کرد که نقاط را هم مشاور مشخص کرده است و امتیاز بندی شده که عمده آن در منطقه کم برخوردار است.
برای مثال میتوان یک بیمارستان در شهرک سلامت احداث کرد، نقاطی دیگری همانند ابتدای جاده قوچان نیز برای این مسئله مطلوب بوده و حتی یک خیر 20 هکتار زمین را در شرق مشهد برای بیمارستان واگذار کرده است.
اگر در این مسئله وزارت بهداشت و دولت را کمک نکنیم امکانپذیر نیست در نتیجه انتقال بیمارستان قائم مشهد هیچ پشت پردهای ندارد و هفته گذشته جلسهای تشکیل و قرار شد این موضوع روند اجرایی خود را طی کند و یک سرمایه گذار بتواند روی این زمینه در بخش اقتصادی سرمایهگذاری کند، اما از همین الان به ساخت دو بیمارستان اقدام کند و وقتی این دو بیمارستان ساخته شد بیمارستان قائم تخلیه شود.
انتقال این بیمارستان سبب میشود ترافیک خیابان عدالت و محتشمی کمتر شود؛ با رئیس دانشگاه علوم پزشکی مشهد رایزنی کردیم تا مطب پزشکان به مکان دیگری با مشارکت خود آنها منتقل شود و بهترین مکان برای این مسئله شهرک سلامت است. در محل فعلی بیمارستان نیز قرار است کاربری تجاری، اقامتی و مسکونی ایجاد شود که اینها تعریف شده و حتی بخشی از آن برای کارهای درمانی وقف شده است که باید وقفنامه انجام شود و قرار است یک اورژانس هم در آنجا پیشبینی شود.
هرکسی که بخواهد اینجا 2 بیمارستان با مشخصات لازم بسازد، حدود 800 میلیارد تومان سرمایه میخواهد، باید این سرمایهگذار اطمینان داشته باشد نکته دیگر اینکه وقتی افراد میخواهند انتخاب شوند، وزارت بهداشت پای کار میآید. ما فقط تسهیلکننده تغییر کاربری هستیم و این سرمایهگذار با نظر دولت و وزارت بهداشت انتخاب میشود؛ بنابراین این موضوع هیچ پشت پردهای ندارد. شروع پیشنهاد از ناحیه خود وزیر یهداشت بوده و ما قرار شد کمک کنیم، که البته در جلسهای در سال 92 تصمیمگیری شد این کار انجام شود و یک سال از مطالعات گذشته و باید این کار انجام شود.
تسنیم: در قضیه تعاملات اقتصادی مجموعه شهرداری مشهد و آستان قدس رضوی مسائل مختلفی مطرح شده است. در ارتباط با نحوه این تعاملات و مسائل مطرح شده در زمینه پروژه «مشهدمال» توضیحاتی ارائه کنید.
انتظاری: آستان قدس رضوی یک واقعیت قابل توجه در مشهد است. مجموعه این سرمایهها مربوط به دستگاهی است که مربوط به حضرت رضا(ع) است، اکنون آنچه مهم است تولیت اینجا به عهده نماینده مقام معظم رهبری در استان است پس آستان قدس یک واقعیت مهم و اثرگذار است و بار زیادی از کارهای مربوط به دولت را آستان قدس انجام میدهد؛ نقش آن در خدمت به زائر و اقتصاد غیرقابل انکار است و توسعه بارگاه امروز نیز با قبل از انقلاب قابل مقایسه نیست.
اگر دور حرم مطهر را میبینید در این وضعیت است بهخاطر این بوده که دست دولت و شهرداری نیز در کار است، شاید اگر تمهیداتی بود که در اختیار صد در صدی در اختیار آستان قدس رضوی بود، سریعتر کار جمع میشد. در حال حاضر نزدیک به 64 درصد اراضی مشهد اوقافی بوده و حدود 45 درصد این اراضی مربوط به آستان قدس رضوی است.
در تعاملات اقتصادی با آستان قدس، شهرداری مستقیماً حضور ندارد ولی زمانی که برای مثال پروژه «مشهدمال» میخواهد، ساخته شود شهرداری باید پروانه صادر کند که رقم قابل توجهی است، تاکنون در هیچ یک از پروژههای آستان قدس شهرداری «شریک» نبوده است.
بخشی از اراضی آستان قدس براساس طرح جامع، فضای سبز است که باید فضای سبز بماند و درختی نباید نابود شود. در جلسه اعضای شورای چهارم با آیتالله واعظ طبسی، ایشان تاکید کرد که قانون انجام شود در نتیجه ما در استفاده از پارکها که اراضی آن مربوط آستان قدس است، حقوقی را شهرداری باید به آستان بدهد و در مورد زمینهای مربوط به شهرداری نیز بالعکس.
شاید حساب فیمابین شهرداری مشهد و آستان قدس رضوی بیش از یکهزار میلیارد تومان باشد، در گزارش تفریغ بودجه سال 92 که بررسی شد یکی از مباحث این بود که حسابها شفاف شده و مشخص شود که طلب و بدهی مربوط چیست.
برخی اراضی از سوی آستان قدس در اختیار شورا قرار میگیرد. پادگان میدان تیر مشهد بخش جنوبیاش 200 هکتار است و 50 درصد، 46 و یا 47 درصد آن که البته باید دقیق شود، باید در اختیار شهرداری بهعنوان فضاهای عمومی شهری که شامل معابر و فضاهای خدماتی است، قرار گیرد، اراضی وقتی بخواهد در اختیار ما قرار گیرد، برآورد مالی میشود.
اکنون سازمان فنی و عمران شهرداری مشهد در حال فعالیت برای آمادهسازی معابر در محل این زمینها است که البته وظیفه ما نیست و آستان قدس رضوی و ارتش باید پول آمادهسازی را بدهند و این در حسابهای فیمابین است؛ اینکه بگوئیم هزار میلیارد تومان از آستان قدس رضوی مطالبه داریم، صحیح نیست بلکه حسابهای فیمابین ما و شهرداری بیش از هزار میلیارد تومان است و این را شورا شهرداری را مکلف کرده تا یک موسسه حسابرسی را انتخاب کند تا حسابهای فیمابین شفاف شود.
آستان قدس که مطرح کرده بود هزار میلیارد تومان از شهرداری مطالبه دارد بهدلیل این بود که نایب رئیس شورا گفته بود یکهزار میلیارد تومان شهرداری از آستان قدس رضوی طلبکار است و آنها هم گفته بودند، ما یکهزار میلیارد تومان مطالبه داریم. این ارقام مربوط به حسابهای فیمابین است که بخشی از آن ثبت شده و بخشی نیز هنوز ثبت نشده است ضمن اینکه ما یک جلسه فیمابین داریم بهنام جلسه سران و در آن نایب تولیت، رئیس شورای شهر و شهردار عضو هستند تا مسائل شورا و شهرداری را بررسی کنیم. البته جلسات مدیران میانی نیز وجود دارد که در ذیل این جلسه و یک جلسه کارشناسی هم هست که سلسله مراتبی است و برخی موارد در حضور نماینده ولی فقیه در استانهای خراسان برگزار میشود.
اما در مورد پروژه «مشهد مال» ببینید هر مجموعهای که ساخته میشود، باید پروانه داشته باشد، آنچه در «مشهد مال» ساخته شده مبتنی بر پروانه نیست و اضافاتی دارد که باید حساب و کتاب شود. براساس مصوبه شورای چهارم در سال 93، جریمه تخلفات ساختمانی از ابتدای سال 94 بسیار سنگین شده است و دلیلش این است که به سمت تخلف نرویم و طبق پروانه ساخته شود. این بههم ریختگی در سطح شهر ایجاد میکند و بهدلیل عدم رعایت طرح تفضیلی است. پروژه «مشهد مال» طبق پروانه ساخته نشده و موضوع به کمیسیون ماده 100 رفته درحالی که دوستان آستان قدس رضوی توقع داشتند به ماده 100 نرود و تفاهم، حل و فصل شود.
تسنیم: آیا شهرداری مهمانسرای حضرت رضا(ع) را جزو کاربری تجاری محسوب کرده است؟
انتظاری: بیینید اکنون ارتش هم مهمانسرا و مجموعه ورزشی ساخته و اینها جزو مطالبات ما با ارتش است، آستان قدس هم هر کاری انجام میدهد باید پروانه داشته باشد. یک مهمانسرایی داریم که داخل حرم است و دیگری هتلی هست به نام دارالضیافه و یا قصرالضیافه. آن مهمانسرای داخل حرم کاربری داخل خود حرم است و این بحثهای مربوط به کاربری تجاری را ندارد، بحث تجاری ما در مورد هتل دارالضیافه است.
تسنیم: در مورد فضای میدان قائم که به گفته مسئولان آستان قدس از سوی شهرداری گرفته شده است نیز توضیح دهید. همچنین گویا در مورد اراضی میدان فردوسی مسائلی وجود دارد.
انتظاری: ببینید این قضیه در مورد پارک طرق، میدان قائم و پارک ملت مشهد وجود دارد. آستان قدس رضوی میگوید درست است که پارک ملت در اختیار مردم است اما مالکیت مربوط به آستان قدس است و شهرداری باید مالالاجاره بدهد. آنچه مربوط به میدان قائم و پارک ملت است در مذاکرات فیمابین شهرداری و آستان قدس و نظارت شورا بررسی میشود.
اما در مورد میدان فردوسی، آن میزان اراضی که از میدان فردوسی در اختیار شهرداری مشهد است، بخشی از آن خریداری شده که قیمت آن حدود 15 میلیارد تومان است و در حسابهای فیمابین است؛ البته مبلغی نیز پرداخت نکردهایم، آنجا باید ایستگاه قطار شهری وارد شود و بقیه اراضی تا پایان اجرای پروژه از سوی شهرداری اجاره شده است.
ضلع شمال شرقی میدان فردوسی را در اختیار گرفتیم و بخشی از آن اراضی را خریدیم و بخشی اجاره است و بقیه در اختیار خود آستان قدس است که همان قسمتی بود که درختان قطع شده بود.
تسنیم: جناب انتظاری، در ارتباط با وضعیت کوهستان پارک شادی مشهد اخیرا صحبتهایی مطرح شده مبنی بر اینکه «بانک دی» به عنوان مالک این اراضی به دنبال تغییر کاربری آن است. این مسئله چقدر صحت دارد؟
انتظاری: اراضی در مشهد مقدس، هر کدام کاربری و میزان جرم گذاری مشخصی دارد؛ تاکنون چندین طرح تفضیلی در این زمینه داشتهایم که شهرداری مشهد مقدس به استناد آن عمل کرده است، اکنون هم طرح جامع مشهد تصویب شده و طرح تفضیلی مناطق مختلف مشهد مقدس نیز در حال تهیه و تدوین است.
اراضی آن منطقه(منطقه مربوط به کوهستان پارک شادی مشهد)، فضای سبز است و اگر بخواهد تغییر کاربری یابد باید دلایل این امر از سوی مالک برای کمیسیون ماده 5 فرستاده شود تا تصمیم گیری لازم انجام شود. آن منطقه، منطقه فضای سبز بوده و الان هم در آن ارتفاعات تا تخته مایون، نزدیک به 8 هزار هکتار شهرداری در حال ایجاد فضای سبز است.
در ارتفاعات جنوبی از غربی ترین منطقه تا شرقی ترین منطقه 1700 هکتار فضای سبز تاکنون ایجاد شده است. معتقدیم همه دستگاهها باید به ایجاد فضای سبز کمک کنند زیرا شهر مشهد به عنوان یک کلانشهر به این مسئله و گسترش فضاهای سبز نیاز مبرم دارد.
گاها بحث میشد که آن اراضی به مجتمع تجاری و یا مسکونی تبدیل شود که چون ظرفیت طرح تفصیلی در مورد نیازمندیهای مسکونی و تجاری دیده میشود باید ببینیم طرح تفضیلی منطقه چه میگوید. نیاز مردم در حال حاضر به ادامه وجود این فضا است زیرا مردم از این مجموعه و فضای مربوط به کوهستان پارک شادی مشهد خاطره دارند و دوست دارند این مکان همچون گذشته برای تفریح آنان و فرزندانشان باقی بماند.
مالکیت اراضی آن منطقه مربوط به بنیاد شهید و بانک دی است، یکی از سهامداران بانک دی، بنیاد شهید و یا شرکت شاهد است البته هنوز مستنداتی که بخواهد در کمیسیون ماده 5 برای تغییر کاربری این اراضی ارائه شود وجود ندارد.
تسنیم: لطفا در ارتباط با آخرین وضعیت ارتفاعات جنوبی مشهد و مباحثی که در زمینه آنها مطرح شده نیز توضیحاتی دهید.
انتظاری: ببینید بهرحال در آنجا در گذشته به هر صورت تصمیماتی گرفته شده است. مساحت اراضی «آبادگران» در آنجا قابل توجه است که برای گردشگری پیش بینی شده است و قرار بوده قاعده «فروش زمانی» در آنجا رعایت شود یعنی کسی مالک نمیشود بلکه شرکت سرمایه گذار آنجا را با هزینه خود میفروشد و بعد زائران، برای مثال یک هفته آنجا را میخرند و این در دنیا هم تجربه شده است و البته باید در کشور ما بومی سازی شود و هنوز بومی سازی لازم نشده است و حتی در عربستان و مکه و مدینه «فروش زمانی» را راه انداختهاند و هم خود سرمایه گذار و شرکتهای خدماتی در این زمینه وارد شدهاند و در زمینه نگهداری فعال هستند.
در ایران نیز، در کیش کم و بیش این مسئله وجود دارد، آبادگران اما، آنچه را که ایجاد کرده سپس واگذار کرده و فروخته و شهرداری مشهد این مسئله را دنبال میکند زیرا از قاعده فروش زمانی خارج شدهاند.
در آن ارتفاعات شرکتی به نام توس گستر است که با مسکن و شهرسازی در سال 76 برای آماده سازی قرار داد بستهاند و مسکن و شهرسازی هم اجازه داده است و برخی از تعاونیها مثل تعاونی دارایی، براساس مجوز کارهایی کردهاند. در کنار آن اراضی آبشار مربوط به آستان قدس رضوی است که حدود 70 هکتار است که آماده سازی آن انجام شده است و مصوبه کمیسیون ماده 5 را نیز دارد و بخشی از آن در ارتفاعات است و باید تعیین تکلیف شود آنچه در جریان ساخت است مورد به مورد در کمیسیون ماده 5 دو هفته قبل تصمیم گیری شد مثل تعاونی دارایی و یا مجموعه کوهسر در انتهای هاشمیه.
قرار شد آنهایی که پروانه ندارند و تا حالا نساختهاند اجازه ساخت به آنها داده نشود مثل هتل پروژه هفت ستاره در اراضی آبادگران که حقوق خود را از نظر پروانه نیز پرداخت کرده است ولی چون هتل هفت ستاره داخل ارتفاعات بود و ذیل آن هم ساختمانهای ویلایی تعریف شده بود شهرداری مشهد اعلام کرده حق و حقوق را میدهیم و آنها میتوانند در جای دیگری سرمایه گذاری کنند.
باید تکلیف مردمی که پروانه دارند و در حال ساخت هستند، مردمی که پروانه دارند و چیزی نساختند و مردمی که پروانه ندارند ولی زمینخواری و کوهخواری کردند و یا معادنی که تعدادی از آنها اصلا مجوز نداشته است مشخص شود.
برخی در این ارتفاعات محیطهای بارانداز مواد مخدر ایجاد کردند و در البته اواخر سال قبل تخریب شد و اراضی آزاد شد؛ بهرحال موضوع ارتفاعات چندموضوعه و چندوجهی است. بهترین جایگاه هم این است که در این زمینه از سویی پیشگیری وقوع از جرم انجام شود و دادگستری در این زمینه جلساتی داشته است. یک بخش هم توسط کمیسیون ماده 5 دنبال میشود و شورای شهر هم در حال رصد موضوع است.
یکی از دستگاههای نیروهای نظامی این منطقه را اشغال کرده بودند و ما اعلام کردیم اسامی را رسانهای میکنیم اما آنها گفته بودند سند داریم و شورای شهر نیز پاسخ داد اگر سندی هم در کار باشد فایدهای ندارد زیرا مقام معظم رهبری تجاوز به اراضی را حتی جرم اعلام کردند.
کمیته امر به معروف شورای شهر با آن دستگاه مسئول جلسه گذاشته بودند و در حال دنبال قضیه هستند و شورای شهر نیز موضوع را به جد دنبال و آن را بررسی میکند تا اگر خلافی است بررسی شود زیرا اینها اعلام کردند سند دارند.
تسنیم: تکلیف واحدهای ساخته شده چه میشود؟
انتظاری: اگر در حد مازاد بر نیاز باشد تخریب میشود و اگر کاربری آنها به نوعی باشد که بتواند در مجموعه آنجا نگهداری شود میمانند و از آنها استفاده میشود.
تسنیم: تکلیف مجتمعهای مسکونی توس گستر چه میشود؟ گویا واحدهای مسکونی زیادی در آنجا ساخته شده است. اینها نیز تخریب میشوند؟
انتظاری: مجتمعهای مسکونی توس گستر مجوز دارند و نمیتوان برای آنها کاری انجام داد. بنده خودم آنجا مدیرعامل بودم و یک قرارداد مشارکتی میان توس گستر و راه و شهرسازی بسته شده است. توس گستر البته سهامی عام است ولی عمده سهامش مربوط به بانک انصار است و مدتی نیز صندوق ذخیره فرهنگیان و بانک مسکن با آنها سهیم بودند. آنجا برای 40 هزار نفر جمعیت پیش بینی شده است و طرح مصوب دارد.
آبشار نیز از پروژههایی است که آستان قدس رضوی با توس گستر توافق کرده آماده سازی کنند و توس گستر آماده سازی را انجام داده و آنجا نیز طرح مصوب دارد و قرار شده 25 درصد به توس گستر و 75 درصد در اختیار آستان قدس رضوی قرار گیرد و ادامه آن نیز به اراضی ارتش میخورد. توس گستر، آبشار و اراضی ارتش در امتداد هم هستند و جرم گذاری سنگینی آنجا انجام شده است.
تسنیم: جناب انتظاری، اخیرا مشاهده شده در منطقه احمدآباد مشهد یک پل هوایی عابرمدرن البته احتمالا با هزینه گزافی ساخته شده است. ساخت چنین پلی در این منطقه با چه توجیهی انجام شده است؟
انتظاری: اولا پل ضرورتش در آن منطقه چون مربوط به جان مردم است و جمعیت زیادی نیز در آنجا رفت و آمد میکنند کاملا بدیهی است و قرار شد به علت کثرت جمعیت، با پله برقی تجهیز شود. کاری که انجام شده این است که چون محل رفت و آمد مردم است کار تبلیغی و فرهنگ سازی نیز انجام شده است که خودش زمینه ساز امنیت نیز است.
تسنیم: اما شاهد هستیم که احتمالا به دلیل همین هزینههای گزاف و احتمالا ترس از آسیب رسیدن به آن از ساعتی از شبانه روز خدمت رسانی در آن متوقف میشود.
انتظاری: این مسئله را باید پیگیری کرد. نباید مباحث اقتصادی را فدای جان مردم کرد و باید طوری طراحی شود که 24 ساعته خدمات دهد.
تسنیم: نکته دیگری که در این زمینه مطرح است اینکه در جلسه گذشته شورای شهر مطرح شد مشهد حدود 104 پل عابر پیاده کمبود دارد. بهتر نیست بجای هزینه گزاف برای ساخت یک پل از محل اعتبارات آن پلهای دیگری در سایر مناطق ساخته شود؟
انتظاری: ببینید ما مصوبهای در هفته گذشته داشتیم که از محل تبلیغات شهری هیچگونه مستحدثاتی که بتوان از آن درآمد داشت نداشته باشیم غیر از پل عابر پیاده. برخی گفتهاند پل را میسازیم اما اجازه دهید برای تبلیغات استفاده کنیم و این را ما تشویق کردیم و البته قرار نیست هر تبلیغی انجام شود زیرا بحث تبلیغات شهری را ساماندهی کردیم.
تسنیم: جناب انتظاری اگر اجازه دهید از مباحث عمرانی و فنی خارج شویم و مقداری در ارتباط با مباحث فرهنگی گفتوگو کنیم. آیا شما با این نظر موافق هستید که معاونت فرهنگی شهرداری مشهد تا حدودی سیاسی شده است؟ این مسئله میتواند در بلندمدت تبدیل به آفت شود؟
انتظاری: ببینید تعریف «سیاسی» و «سیاسی شدن» را باید دقیق کنیم و محدوده آن را مشخص کنیم و بعد ببینیم آفت است یا خیر؟ به قول بزرگان ما، «سیاست ما عین دیانت ماست» یعنی نمیشود آدم دیندار، سیاسی نباشد. اما اگر منظور و مفهوم این باشد که یک جریان خاصی تبلیغ شود، نادرست است زیرا شهرداری یک نهاد عمومی غیردولتی است و چون عمومی است نمیتوان به نفع جریان خاصی وارد شود، اگر نوع مباحث سیاسی مطرح شده از سوی شما به معنای حمایت از یک جریان خاص است باید مستندات ارائه کنید. ما به شهردار هم اعلام کردیم که اگر در برخورد با مسائل اجرایی شهر بوی مسائل سیاسی به معنای حمایت از جریان خاصی به مشام برسد قابل برخورد است و حتی تا استیضاح شهردار هم پیش میرویم.
اما بالاخره مباحثی که الان مطرح میشود برای مثال دفاع از حقوق هستهای، اگر از سوی ایشان مبحثی مطرح شود مطلبی ایرادی ندارد زیرا مقام معظم رهبری نیز فرمودند نخبگان در این زمینه نقد و بررسی کنند. در مسائل مدیریت شهری اگر مستندی دارید اعلام کنید زیرا به هیچ وجه اجازه نمیدهیم شهرداری و شورا زیر پرچم جریان خاصی برود و بخواهد زیر این پرچم حرکت کند.
ببینید این قدر کار در مدیریت شهری داریم که اینها محور کار هستند و برای مباحث سیاسی و برای تدوین این امور هم جایگاههای دیگری وجود دارد. حوزه فرهنگی شورا این قدر مسائل گسترده در شهر دارد که باید به آن پرداخته شود مثل فرهنگ شهروندی و یا فرهنگ راهنمایی و رانندگی.
در فرهنگ شهروندی در ابعاد مختلف کار زیاد داریم؛ شما به عنوان رسانه این را دنبال کنید که مثلا آقای جلیلی نسبت به آقای شادکام در بحث فضای شهری چه تفاوتی داشته است؟ شاخص ما کارهای مصوب است که به شهرداری مشهد ابلاغ شده است؛ اگر آنها پیگیری شود معاونت فرهنگی به لحاظ پاسخگویی اول باید به اینها بپردازد نه مسائلی که در حوزه آنها نیست. صراحتا به شهردار هم این مسئله را اعلام کردهایم.
تسنیم:گویا قرار بود شهرداری مشهد از سریال پایتخت 4 حمایت مالی و اسپانسرینگ انجام دهد. این مسئله صحت دارد؟
انتظاری: بحث سریال پایتخت را نیز شهرداری مشهد در راستای حرکت به سمت جمع آوری سرمایههای خرد مردم در دستور کار قرار داده بود که اگر جمع شود سرمایه زیادی میشود. قرار بود از مسیر این سریال که بیننده زیادی دارد این مسئله دنبال شود و حتی لایحه دوفوریتی را شهرداری برای حمایت از سریال «پایتخت 4» به شورا داد و ما قبول نکردیم زیرا گفتیم باید بفهیمم چه میخواهید بکنید و چقدر سرمایه گذاری کنید و قرار است چه چیزی را دنبال کنید قرار شد تیمی از کمیسیون فرهنگی شورای شهر مشهد این مسئله را دنبال کنند و محتوا و قیمت را مشخص کنند و زمان نیز البته کوتاه بود و دوستان شهرداری دنبال این بودند طرح سریع بیاید و قرارداد بسته شود جلساتی گذاشته شد که به جمع بندی نرسید و به زمان خودش هم نرسید.
تسنیم: شنیده میشود برای تشویق تیم ملی والیبال نیز برنامه خاصی دارید؟
انتظاری: تیم ملی والیبال نیز چون در دیدار با تیم ملی والیبال آمریکا یک غرور ملی ایجاد کردند و از قبل نیز در شورای هماهنگی شورای شهر مشهد مطرح شد تقدیری از آنها انجام شود و به شهرداری اجازه داده شده در محدوده وظایفش تشویقی در این زمینه انجام دهد.
تسنیم: در انتصابات اخیر شهرداری مشهد، شهردار مشهد چقدر از نظرات شما و اعضای شورای شهر استفاده کردند؟ شنیده شده که شخص حضرتعالی با کنار گذاشته شدن آقای برادران چندان موافق نبودهاید. صحت دارد؟
انتظاری: ببینید قانونا انتخاب مدیران در شهرداری به عهده خود شهردار است؛ شورا هم طبق آئین نامه و وظایف خودش دخل و تصرفی نسبت به شهردار و انتصابات ندارد ما نسبت به عملکرد شهردار میتوانیم صحبت کنیم و مثلا تذکر دهیم. زمانی میبینیم فرد انتخاب شده ضعیف است و حقوق شهر و شهرداری از بین میرود و تذکر میدهیم.
اینکه گفتند مخالف تغییر آقای برادران بودم را تکذیب میکنم زیرا جایگاه موافقت یا مخالفت نداریم ولی انتصابات را رصد میکنیم تا ببینیم چه اتفاقاتی میافتد. شاید آقای مرتضوی در شاخصههای کارش که دنبال کرده دیده معیارهایش در معاونت مالی و برنامه ریزی محقق نشده و وقتی مطلع شدیم آقای آذری و شربتدار میآیند مخالفتی نکردیم و جایگاه مخالفت هم نداریم زیرا تنها کار، کار و کار برای ما مهم است و البته پاسخگویی.
برای مثال، برای معاونت فرهنگی نیز گزینههایی را گفتیم و ایشان خودشان انتخاب کردند در بحثهایی که مطرح شد دوستان کمیسیون فرهنگی هم آقای جلیلی را تائید کردند. وقتی آقای جلیلی مطرح شد و سوابق را سوال کردیم از ایشان به نیکی یاد میکردند و انتصاب را مناسب تشخیص دادند. وی در تهران و در سطح ملی کار کرده است.
خط مقدم شورا، شهردار است زیرا شهردار را ما انتخاب کردیم. ممکن است شهردار مشورت کند که کرده است و ما هم نگفتیم این کار را انجام بده یا نده. اگر بخواهیم کسی را پیشنهاد دهیم جایگاه قانونی خود را از دست میدهیم و به شهردار هم گفتهایم شما ملاحظه کسی را نکن.
تسنیم: انتخابات هیئت رئیسه شورای شهر مشهد چه زمانی برگزار میشود؟
انتظاری: 12 شهریور.
تسنیم: قرار است بار دیگر حضرتعالی به عنوان رئیس شورا فعالیت کنید؟
انتظاری: هنوز فکر نکردم و باید ببینم چه پیش میآید و میشود.
تسنیم: به نظر شما افزایش تعداد اعضای شورای شهر مشهد منجر به قربانی شدن کیفیت شورا نشده است؟ در دو سال اخیر شاهد هستیم که برخی از اعضای شورا حداقل در ظاهر این گونه به ذهن متبادر شده که نقشی در تصمیم سازیهای شورا نداشته و از سوی دیگر همواره از پاسخگویی به رسانهها نیز طفره میروند. آیا سامانه رصد و پایش برای نظارت بر همکاران خود ندارید؟
انتظاری: ببینید عضو شورا را مردم انتخاب کردند و این انتخاب براساس شناخت انجام شده است. فعال و غیرفعال بودن به چند عامل بازمیگردد: شهر و شهرداری هم مسائل متنوع و هم پیچیده و حساس و غیرحساس دارد و گسترده است بالاخره افرادی که آمدند در یک وزن نیستند؛ در مجموعه شورا چند مدیر ملی داریم که حتی در حد معاون وزیر بودند، چندین استاد دانشگاه داریم، چندین روحانی داریم که برخی استاد هستند و دکتری دارند افرادی که صاحب تجربه هستند، یک تیم اجرایی و فرهنگی و فنی متناسبی در شورا داریم ولی پنج انگشت مثل هم نیست که اگر این طور بود کارایی نداشت.
این یک بحث طبیعی است ولی کم کاری قابل قبول نیست. پایش موضوع از سوی ما به معنای مچگیری نیست، خدمت در شورا یک توفیق الهی برای خدمتگزاری به مردم است آنهایی که نتوانستند نسبت به کار قبلی خود کاملا خود را منقطع کنند این توفیق را از دست دادهاند زیرا اعضا در کمیسیونهای تخصصی باید حضور یابند و افرادی که در کمیتههای نظارتی هستند توان عملکردی و تحلیلشان سبب میشود در جایگاه رئیس کمیسیون و نایب کمیسیون قرار بگیرند و افراد فعال و صاحب رای و نفوذ در این مناصب قرار میگیرند.
اینها دائم رصد میشود ولی یک ضابطه قوی ابلاغ شده از ناحیه مجلس و دولت نداریم که برخورد کنیم. کار در شورا یک کار عاشقانه است و نه یک کار آمرانه. باید عشق برای این کار وجود داشته باشد. ما اکنون تقاضاهایی را تنظیم کردیم تا به شورای عالی استانها دهیم تا سیر دولت و مجلس خود را دنبال کند.
در شورای شهر همه از نظر حقوق و مزایا یکسان هستند نکتهای که وجود دارد این است که مشکلاتی که الان برای مردم است و مراجعات مردمی کمتر اجازه میدهد عمیق تر فکر کنیم درخواست و توقع ما از مرکز پژوهشهای شورای شهر مشهد هنوز محقق نشده زیرا این مرکز باید جایگاهی باشد برای خرد جمعی که لوایح و طرحهای شورا را تنظیم کند و این محقق نشده است و هنوز جایگاه واقعی خود را ندارد و روال گذشته خود را در کار آکادمیک دنبال میکند در حالی که مرکز پژوهش ما باید یک جایگاه متفکر باشد که بتواند به جریاناتی که مبنای عمیق تری دارند حرکت دهد.
تسنیم: مسئله دیگری که این روزها در صحن علنی شورای شهر مشهد نیز چند بار مطرح شده است بحث حقوق و مزایای شهردار و اعضای شورا است. برخی از اعضای شورا معتقدند باید حقوقی همسان با شهردار بگیرند؟
انتظاری: براساس قانون شوراها و مصوبه هیئت دولت، عضو شورا یک شصتم حقوق شهردار ضرب در شصت ساعت باید حقوق بگیرد. نکتهای که وجود دراد این است که ما به عنوان اعضای شورای شهر، حقوق نداریم بلکه حق جلسه داریم؛ شصت ساعت حق جلسه که به غلط عرفی میگوئیم حقوق، زیرا حقوق در نظام هماهنگ پرداخت و قوانین خدمات کارکنان دولت آئین نامه و ضابطه دارد.
در کل معتقدم مطرح شدن مباحثی مانند حقوق شهردار چندان جالب نیست برای مثال شهردار مشهد در مسئولیت قبلیاش در سازمان بازرسی کل کشور درآمد خوب و بدون دغدغه داشته است. اعضای شورا و شهردار برای خدمت آمدهاند.
تسنیم: جناب انتظاری شهرداری جزو سمتهایی است که برای کاندیداتوری در مجلس شورای اسلامی نیاز به استعفا ندارد؟ متن صریح قانون در این زمینه چیست؟
انتظاری: بنده آخرین اصلاحات قانون را ندیدم اما به نظرم شهردار اگر در حوزه انتخابیه خدمت بخواهد کاندیدا شود باید در زمان خدمت استعفا دهد. البته ایشان اهل چهارمحال و بختیاری است. بنده قبل از مطرح شدن این مسائل از شهردار پرسیدم و گفتم اگر بخواهد برود مجلس و کاندیدا شود باید فکری کنیم و نمیتوانیم یک مرتبه صحنه شهر را خالی کنیم اما ایشان گفته است قطعا قصد کاندیداتوری ندارد.
ببینید خدمت در مشهد یک توفیق است؛ خود ایشان میگفت: «اگر عقل را بخواهیم به کار بگیریم حکم میکرد به مشهد نیایم اما حضرت رضا(ع) به من عنایت کرد زیرا ایشان جایگاه خوبی در وزارت کشور داشته است. بنده معتقدم شهرداری مشهد حتی فراتر از آقای مرتضوی را میطلبد زیرا مشهد شهر کوچکی نیست و شهر بااهمیتی است و به همین دلیل دنبال فردی در سطح ملی بودیم و امروز آقای مرتضوی برخی مسائل را با یک تلفن و با یک نشست و برخاست حل میکنند.
تسنیم: پس اگر به دو سال قبل بازگردیم بازهم ایشان را انتخاب میکنید؟
انتظاری: بله. قطعا، ما هیچ تردیدی در انتخاب خود نداریم زیرا دلیلش این است شهرداری یک جای بسیار «سُر» است و انسان زود زمین میخورد و به همین جهت اگر کسی خوب کار کند خیلی اجرش بالاست و مشهد هم که دیگر خاص است. آقای وزیر کشور هم صراحتا اعلام کردند که اشتباه نکردم که حکم مرتضوی را امضا کردم. لازم نیست شهردار حتما یک آدم عمرانی باشد زیرا شهر یک موجود زنده است و لزوما به کار عمرانی نیاز ندارد.
تسنیم: جناب انتظاری از اینکه وقت خود را در دو نوبت در اختیار این خبرگزاری قرار دادید بسیار سپاسگزاریم.
انتظاری: من نیز برای شما آرزوی توفیق دارم.
گفتوگو از مرتضی یگانه و محمد شیخانی
عکس از نیما نجف زاده
انتهای پیام/