حجتالله ایوبی استاد دانشگاه مطالعات جهان و کارشناس مسائل فرانسه در گفتوگو با خبرنگار گروه سیاست خارجی خبرگزاری تسنیم، در خصوص انتخابات فرانسه و راه یافتن خانم ماری لوپن و امانوئل ماکرون به دور دوم گفت: این انتخابات بهنظر همه کسانی که مسائل فرانسه را دنبال میکنند یک اتفاق کمنظیر و تاریخی است. یک شباهتی با سال 2002 دارد که شیراک با پدر لوپن به دور دوم رفته بود، اما تفاوت اصلی این است که از احزاب سیستم و سنتی چپ و راست که از سال 1958 که دوگل جمهوری پنجم را پایهگذاری کرد تا به امروز همیشه یکی از آنها حضور داشتهاند اما این بار هیچکدام در دور دوم نیستند.
امروز جامعه فرانسه از جریانات چپ و راست ناامید شده اما دوباره به آن باز خواهد گشت
وی افزود: این نشان میدهد که شکاف چپ و راست که فرانسویها مبدع آن هستند، کمرنگ شده اگرچه از بین نمیرود چراکه ذهن فرانسویها دوقسمتی است؛ چپ و راست، اما الآن این فضای ناامیدی از چپ و راست وجود دارد.
این استاد دانشگاه ادامه داد: اتفاق مهم دیگر این است که آمدن خانم ماری لوپن که همه احتمال میدادند بالا بیاید و نظرسنجیها این را نشان میداد، موضوع را تبدیل به یک رفراندوم کرده تا در آن میزان علائق مردم به مسائلی مهمتر از مسائل داخلی بهویژه اتحادیه اروپا مشخص شود. همچنین یک نگرانی هم بین طرفداران اتحادیه اروپا ایجاد شده است.
کارشناس مسائل فرانسه در پاسخ به این سؤال که چرا نماینده حزب اولاند که حزب حاکم بود تنها حدود 6 درصد آرا را در این دوره کسب کرده است، اظهار داشت: اولاند از جمله رؤسای جمهوری است که در عدم محبوبیت رکورد سارکوزی را هم زد. وی میدانست که هیچ شانسی ندارد و شجاعت هم به خرج داد و کاندیدا نشد. آرای حزب سوسیالیست و آقای هامون بهسمت ملانشون و احزاب دیگر دست چپی رفت.
وی افزود: هامون نتوانست سوسیالیستها را جذب کند و آنها در وضعیت بدی بودند و میدانستند که حزب سوسیالیست نمیتواند بهدلیل ناکامی اولاند پیروز شود و به همین دلیل بهسمت ملانشون آمدند. اما این بهمعنی آن نیست که فرانسویها کمونیست شدهاند زیرا ملانشون شخصیتی دارد که فراکمونیسم است.
ناامنی جهانی و مسائل اتحادیه اروپا بر آرای مردم تأثیر گذاشت
استاد دانشگاه مطالهات جهان در پاسخ به این سؤال که "برخی رسانهها از این انتخابات بهعنوان انقلاب یا زلزله سیاسی یاد کردند. این انتخابات چه تغییراتی در سیاست داخلی و خارجی فرانسه ایجاد میکند؟" گفت: واقعاً در این حد نمیبینم. در سال 2007 هم وقتی حزب میانه و دست راستی حدود 18 درصد آرا را کسب کرد، بسیاری گفتند که چپ و راست تمام شده، ولی بلافاصله در انتخابات بعدی که انتخاب شهرداریها بود، فرانسویها نشان دادند که همان چپ و راست سنتی را دنبال میکنند.
ایوبی ادامه داد: در این انتخابات یکسری مسائل جهانی اتفاق افتاده، ناامنی جهانی که زندگی روزمزه فرانسویها را تحت تأثیر قرار داده، جریان داعش و افراطیها، موج بیکاری، ناامیدی از اتحادیه اروپا و پول واحد یورو که بسیاری فکر میکردند یک اتفاق بزرگ در زندگیشان رقم خواهد زد، ولی امروز میبینند که هیچ اتفاقی نیفتاد و وضع هم بدتر شد؛ مسائلی است که این انتخابات را رقم زد.
+ کودتای سیاسی یک تازهکار سیاسی در فرانسه
+ آیا شوک «فرگزیت» در راه است؟
+ نامزدهای اصلی انتخابات فرانسه چه دیدگاهی درباره ایران و بحرانهای منطقه دارند؟
+ بیکاری برای مردم فرانسه مهمتر از مسائل بینالمللی است
شکاف سیاسی در کل اروپا قابل مشاهده است
وی افزود: الآن شکل شکاف سیاسی نهتنها در فرانسه بلکه بین کشورهای دیگر اروپا بین رادیکالیسم و جریانهای میانه است. همه میانهها و معتدلهای فرانسوی دور هم جمع خواهند شد و جناح راست و چپ یکی میشوند و خانم لوپن هم بهاحتمال بسیار زیاد رأی نمیآورد و همه چیز به حالت اول بازمیگردد.
استاد دانشکده مطالعات جهان یادآور شد: در اروپا سنت خوبی که وجود دارد و ما از آن بیبهرهایم این است که همه مسئولیت را میپذیرند و دلایل شکست را پیدا و شروع به بازسازی حزب خود میکنند و فکر میکنم برای 5 سال بعد این احزاب بازسازی شوند.
انتخابات فرانسه رفراندوم اروپا است/ پیروزی لوپن پایان اتحادیه اروپا
ایوبی در پاسخ به این سؤال که این انتخابات چه پیامدهایی برای اروپا خواهد داشت، اظهار داشت: این یک رفراندوم برای اتحادیه اروپاست. تمام طرفداران اتحادیه اروپا از همان لحظه اعلام رأی وارد میدان شدند و رهبران اتحادیه اروپا شروع کردند به حمایت از ماکرون تا جلوی خانم لوپن را بگیرند. اگر به هر دلیلی لوپن پیروز شود، پایان اتحادیه اروپاست و اتحادیه که روی دو بال فرانسه و آلمان میچرخد اگر یک بال خود را از دست بدهد سقوط میکند.
وی ادامه داد: خطر دیگر، فراگیر شدن این موج است، یعنی اگر جناح راست پیروز شود همهگیر خواهد شد. جریانهای سیاسی فرانسه لیدر اروپا هستند و جناح راست فرانسه مدعی رهبری کل جریان راست اروپاست و برنامههای مشترکی هم در این خصوص دارند. با پیروزی لوپن جریان راست افراطی در کل اروپا فراگیر خواهد شد.
سیاست فرانسه با لوپن بهکلی دگرگون میشود
استاد دانشکده مطالعات جهان در این باره که با آمدن لوپن یا ماکرون، سیاستهای فرانسه در قبال آمریکا، روسیه و خاورمیانه چه تحولاتی را شاهد خواهد بود، گفت: سیاست خارجی فرانسه با لوپن بهکلی دگرگون خواهد شد و اتفاقاً بهخلاف لوپنهراسی که ایجاد شده چندان بهضرر کشورهای جهان سوم، عربی و حتی اسلامی هم نیست. خانم لوپن با اقدامات یکجانبه و قلدری آمریکا مخالف است، معتقد به اتحادیه و ناتو نیست و گلیستتر از گلیستهای امروز است و نگاهش به ژنرال دوگل سال 1958 بسیار نزدیکتر است.
ایوبی یادآور شد: لوپن معتقد است که فرانسویها باید امنیت خود را خودشان تأمین کنند، نباید پیرو آمریکا باشند، نباید در اتحادیه اروپا باشند، درباره بشار اسد گفته دلیلی برای جابهجایی نیست، با داعش و تروریسم مخالف است، معتقد به رابطه بهتر با جهان عرب و جهان اسلام است و با روسیه هم روابط خوبی دارد و متهم است که در انتخابات مورد حمایت روسیه بوده است، بنابراین با حضور لوپن در فرانسه، فضای بینالمللی بسیار متفاوت خواهد بود. اما ماکرون در چارچوب سیاستهای جهانی حرکت میکند.
ایران با هیچیک از دو کاندیدا مشکلی ندارد
وی در پاسخ به این سؤال که کدامیک از دو نامزد برای ایران بهتر است، اظهار داشت: ما دنبال این هستیم که افراد هرچه معقولتر و غیرافراطیتر در جهان حضور داشته باشند. برای مسلمانان داخل فرانسه در صورت حضور لوپن وضعیت سخت خواهد شد، ولی در سیاست خارجی مشکلی با هیچیک از کاندیداها نخواهیم داشت.
استاد دانشکده مطالعات جهان با بیان اینکه ماکرون اقتصاد را میفهمد، وزیر اقتصاد بوده، جوان و پرانرژی است و ایدئولوژیک نیست، خاطرنشان کرد: جریان چپ در فرانسه بهصورت ایدئولوژیک با ما مشکل دارد و مسائل حقوق بشری را همین جریان چپ دنبال میکند و تحت تأثیر لابی یهود است، اما ماکرون این مشکلات را ندارد. سیاستهای خارجی اعلامی وی نیز تاکنون در برخی موارد با ما نمیخواند اما همه میدانند که سیاستهای اعلامی با سیاستهای اعمالی زمین تا آسمان فرق دارد که نمونه بارز آن هم ترامپ است.
انتهای پیام/*