به گزارش خبرگزاری تسنیم از اهواز، شهر و توسعه آن نیازمند شورای شهر و شهرداری قدرتمند و با برنامه است تا بتوانند از چالشهای شهری به راحتی عبور و نیازهای عمرانی، اجتماعی و فرهنگی را به خوبی برطرف کنند. این اهم در اهواز به دلیل کلانشهر بودن آن رنگ بیشتری به خود میگیرد.
در روزهای اخیر حرف و حدیثهای بسیاری پیرامون عملکرد شورای شهر، شهرداری، و اتهاماتی به این دو مجموعه صورت گرفت که برخی از آنها مشخصا برای ایجاد اختلال در روند خدمات رسانی و حاشیه سازی برای این دو مجموعه مهم در مدیریت شهری کلانشهر اهواز بوده است، برای گفتوگویی صریح و بی پرده با محمدرضا ایزدی، عضو شورای شهر اهواز به گفتوگو نشستیم. ایزدی موضوعات مختلفی را در صحبتهایش مطرح کرد که در ادامه نکات مهم و سپس مشروح مصاحبه را میخوانید.
*سر انگشتهای شیطان متاسفانه همچنان در شهرداری وجود دارد
*به لحاظ سیاسی اکثریت کرسیهای شورا دست جمنا است اما سیاسی عمل نکردیم
*نیمی از مشکلات موجود در شهرداری، در رده میانی مدیریتها صورت میگیرد
*دو راه عمده رفع یا کاهش مشکلات در سیستم مالی شهرداری؛ فعال کردن سیستم مکانیزه مالی شهرداری یا حرکت به سمت و سوی اصلاح شهرداری و تعویض مدیران
تسنیم: درباره آخرین وضعیت شورای پنجم شهر اهواز و شهرداری باتوجه به گذشت 8 ماه از فعالیت آنها توضیحاتی بیان کنید؟
ایزدی: ما زمانی که وارد شورای شهر شدیم شرایط بسیار متفاوت بود و از یک لیست توانستیم اکثریت کرسیهای شورای شهر اهواز را بدست بیاوریم. شرایط را بر ما، شهرداری و شورای شهر متفاوت کرد. از طرفی اعضای شورای شهر در این لیست یک پیامی برای جامعه داشت، از آن سو برای شورای شهر پیام دیگری داشت و از طرفی برای گروههای مختلف هم یک پیام داشت.
برای مردم این پیام را داشت که مثلا یک گروهی وارد شورای شهر میشوند یا شدند که از لحاظ پاکی و امانتداری میتوانند آنچه که خواسته مردم است، محقق کنند. یعنی روی ریل قرار دادن سلامتی شهرداری و از بین بردن که نه بلکه کم کردن فساد مالی در شهرداری.
تسنیم: چه چیزی را سرلوحه کارتان قرار داده بودید؟
ایزدی: مردم انتظار داشتند و ما نیز براساس تفکرات و اعتقاداتی که داشتیم، سرلوحه کار نیز فسادستیزی بود که در شهرداری باید صورت میگرفت و رئیس شورا براساس همین دیدگاه انتخاب شد. ایشان یکی از پرچمداران مبارزه با فساد است.
در شهرداری دیدگاه دیگری وجود داشت به این شکل که با سرکار آمدن این افراد در شورا احساس محدودیتهایی میکردند و طرف دیگر شهرداری که پیمانکاران بودند و برخی از افراد ذینفوذ، حساب دیگری بر روی شورای شهر باز کردند و خود را محدود کردند و قدرت مانورهایی که قبلا میتوانستند به شهرداری بدهند، از این بابت بسیار محدود شدند.
هر چند هنوز هم انگشتهای شیطان متاسفانه در شهرداری از طریق عوامل نفوذی سابق کماکان وجود دارد اما دستها قطع شد و نباید هم انتظار داشته باشیم، یک مجموعه، یک سازمانی که در مثلا دو دهه به مرور زمان آلوده شده در زمان 9 یا 10 ماه پاک شود. این مستلزم زمان است و چه بسا در چهار سال هم این مسئله به طور کامل آلودگی از بین نرود اما همه سعی و تلاش ما این است که بتوانیم فساد را از بین ببریم هر چند که در چهار سال ممکن است که عملی نشود.
از طرفی دیگر اعضای شورای شهر که به همراه این هشت نفر وارد شورای شهر شدند، افرادی هستند که از لحاظ مسائل مالی، افراد سالمی هستند و در مسائل فسادستیزی آنها نیز همراه با ما هستند.
از طرفی چون که قومیتی پشت سر آنها است، هدفشان خدمت است هر چند که خواستهها و امیال انسانی هر شخص چه در هشت نفر و چه در پنج نفر ممکن است گاهی اوقات از چارچوب سلامت، انسانها را منحرف کند اما در این چند ماهی که گذشته، شورا از لحاظ سلامت مالی و اخلاقی میتواند مورد تائید قرار گیرد اما از لحاظ برخوردها و سلیقهها مورد انتقاد هم هست، چون دیدگاهها مختلف است و به لحاظ دیدگاههای مختلف مطمئناً آنچه که به صورت نظر، وارد تصمیمات شورا میشود، نظرات مختلفی هستند. این در بُعد مسائل کلی و اجتماعی جامعه و شورا است.
تسنیم: برخی به شورا و شهردای انگ انتصابات سیاسی را میزنند دلیل این سخنان چیست؟
ایزدی: در بحث سیاسی ما به عنوان یک جبهه سیاسی که وارد شورای شهر شدیم از روزی که قسم خوردیم، مسائل سیاسی و قومی خود را کنار گذاشتیم و به لحاظ سیاسی علیرغم اینکه اکثریت کرسیهای شورا دست ما است اما سیاسی عمل نکردیم و متاسفانه در این چند روز اخیر به قضیه سیاسی بودن تشکیلات جبهه پایداری انقلاب اسلامی، بعضی از دوستان رسانهای یا در فضای مجازی موضوعاتی را دامن زدند اما حقیقت این نبود.
ما اگر میخواستیم در شورای شهر به صورت سیاسی برخورد کنیم، ضمن اینکه ریاست شورا از خودمان شد، میتوانستیم نایب رئیس را از خودمان انتخاب کنیم، میتوانستیم منشی اول یا دبیر اول را از خودمان انتخاب کنیم، میتوانستیم از شش کمیسیون، 6 کمیسیون را به خودمان اختصاص دهیم، در صورتی که میبینیم نایب رئیسی را به آنها دادیم، دبیری اول شورا را به آنها دادیم و از شش کمیسیون، سه کمیسیون را به آنها دادیم.
این نشان دهنده این است که ما به صورت سیاسی با اعضای شورا برخورد نکردیم و از آن مهمتر اگر میخواستیم سیاسی عمل کنیم، شهردار را ما از تشکیلات خودمان انتخاب میکردیم. با وجود اینکه ما میتوانستیم برای انتخاب شهردار از گزینههای سیاسی استفاده کنیم ولی اینکار را نکردیم.
تسنیم: مباحثی در زمینه سیاسی و یا قومی عمل کردن شورا مطرح میشود؛ شما این مباحث را قبول دارید؟
ایزدی: دو موضوع تقسیم مسئولیتها در شورا و عدم انتخابهای سیاسی به عنوان شهردار بنابراین ثابت کردهایم ما به صورت سیاسی عمل نکردیم. در خصوص قومگرایی نیز نیاز است گفته شود که متاسفانه بازهم برخی از افراد دامن زدند، ما اگر میخواستیم در شورای شهر قومی عمل کنیم، مثل دورههای قبل این شورا، که اگر رئیس شورا از یک شهر یا قوم بود شهردار باید از گروه دیگری انتخاب میشد و عملا شایسته سالاری در بعد دوم اهمیت قرار میگرفت، میبینیم که این تقسیم بندیها مهم نبوده برای این شورا و قومی عمل نکردیم.
حتی در انتخاب نماینده شورا در شورای شهرستان و به طبع آن استان و بعد هم کشوری، ما از روز اول نگفتیم که اینها باید به صورت قومی انتخاب شوند. اینکه باید بختیاری باشند یا باید عرب باشند، اصلا چنین نبود. براساس تفاهمهایی که صورت گرفت، دو نفر انتخاب شدند و به آنجا راه یافتند. بنابراین ما در شورای پنجم نه سیاسی عمل کردیم و نه قومی. به استناد آنچه که گفتم. متاسفانه در چند روز گذشته شیطنتهایی شد که جمنا را در بُعد سیاسی و قومی متهم کردند که این اتهام اصلا قابل قبول نیست.
تسنیم: اختلافافکنیهایی که در بحث قومی یا سیاسی ایجاد میشود، ناشی از چه عامل یا عواملی است؟
ایزدی: افراد هر کدام میتوانند یک سلیقهای داشته باشند، اما جدای اینکه ما از یک جناح هستیم و بسیار به هم نزدیکتر هستیم و میتوانیم در تصمیمات نزدیک به هم عمل کنیم اما در هر صورت در شورای شهر 13 نفر هستیم و تمامی ما نماینده مردم هستیم و بر اساس این تفکر گفته شد نه سیاسی عمل میکنیم و نه قومی. چون که ما هشت نفر که نماینده مردم هستیم، پنج نفر دیگر نیز نماینده مردم هستند، پس باید ما به مردم هم احترام میگذاشتیم و مسائل سیاسی را علیرغم داشتن اکثریت کرسیها، کنار میگذاشتیم.
اما اینکه شیطنتهای شد، در هشت، 9 ماه شرایطی به وجود آمد. حدود 30 نفر از مدیران شهرداری جابهجا شدند و از طرف همه اعضای شورای شهر شعار اول این بود که بتوانیم شهرداری را بر روی ریل سلامت بگذاریم و از آن جایی که شکایت و گلههای مردمی و همچنین انتقادهایی از طرف رسانهها میشد و برخی مسئولان نیز از شرایط شهرداری بسیار شاکی بودند.
شرایط شهرداری، ما را ملزم به این کرد که تغییر و تحولاتی را به وجود بیاوریم و نزدیک به 30 نفر در مدیران شهرداری تغییر و تحول به وجود آمد اما این کل شهرداری نیست. ما میبینیم در هر سازمانی یا مدیر منطقهای، معاونت و هیئت مدیرهها و مدیران بیشماری دارد و بنابراین اینکه نزدیک به 30 نفر از مدیران شهرداری تعویض شوند نباید قانع به این باشیم که شهرداری بر روی ریل سلامت قرار گرفته است، چرا که نیمی از مشکلات موجود در شهرداری، در رده میانی مدیریتها صورت میگیرد و یک پله پایینتر از آن که مربوط به کارشناسان و رؤسای اداراتی که با مردم در ارتباط مستقیم هستند و باعث میشود این مشکلات به وجود بیاید.
تسنیم: برای برطرف کردن یا کاهش مشکلات در سیستم مالی شهرداری شورای شهر چه راههایی در نظر گرفته است؟
ایزدی: برای برطرف کردن یا کاهش مشکلات در سیستم مالی شهرداری دو راه عمده وجود دارد، یکی اینکه ما سیستم مکانیزه مالی شهرداری را فعال کنیم، یعنی اینکه مردم اگر نیاز به پروانه ساخت، پایان کار یا به دنبال محاسبات مالی بودند، حضوری در شهرداری مراجعه نکنند و از طریق اینترنت، منازل، دفاتر خدمات ارتباطی، دفاتر پیشخوان دولت یا دفاتر مربوط شهرداری مراجعه کنند و سیستم محاسبات مالی را انجام دهد. این میتواند حدود 60 درصد از فساد و مشکلات مالی شهرداری را از بین ببرد.
40 درصد مربوط به مدیران و معاونین آن که بتوانند با تغییر و تحول آنها، جامعه شهرداری را سالم کنیم. از آنجایی که سیستم مکانیزه را هرچند از روز اول پیگیر بودیم و بخش زیادی از کارهای آن انجام شده اما یک زمان دو سالهای نیاز دارد که بتوانیم این سیستم را در شهرداری جایگزین افراد کنیم. نیاز است تصاویر هوایی چند بُعدی گرفته شود و ممیزی صورت گیرد و تمام اطلاعات خانوارها، املاک تجاری و مسکونی وارد سیستم شود. با تصاویر هوایی اگر از بالا خواستند وارد ساختمانی شوند، طبقه به طبقه و متراژ آن واحدها بر اساس تصاویر هوایی تعیین و دخل و تصرف فرد در آن حاکم نباشد.
تسنیم: این تغییرات به راحتی انجام شد و یا ممانعتهایی به وجود آمد؟
ایزدی: از آنجا این کار دو سال زمان میبرد، بنابراین لازمه حرکت به سمت و سوی اصلاح شهرداری، تعویض مدیران بود که اینکار تا حدودی انجام شده هر چند که ما راضی به این حد، تعداد و مدیران نیستیم و مطمئنا باید بیش از این تغییرات به وجود بیاید. برخی تغییرات مطمئنا به مزاج برخی چه در شهرداری و چه در خارج از شهرداری خوش نمیآید. چرا که بعضی از آنها جاده صاف کن پیمانکاران یا افراد متخلف در شهرداری بودند.
وقتی تغییرات به وجود میآید از این مساله ناراحت میشوند و این است که به یک سری شیطنتها دست میزنند و خود بعضی از همین مدیران از تعویض ناراحت یا ناراضی هستند. البته ناگفته نماند، برخی از این تغییراتی که صورت گرفت به لحاظ ناسالم بودن تمامی آنها است برخی از مدیران یا بازنشسته بودند یا اینکه سالهای سال در یک پُست بودند و به لحاظ اینکه نفس تازهای در آن مجموعه مدیریتی کشیده شود، تعویض شدند، بعضا به دلیل ناکارآمدی جابهجا شدند.
باز هم این تغییرات باید ادامه پیدا کند تا مقداری بتوان شرایط را بهتر کرد تا حدود 40 درصد باقیمانده، حدود 30 درصد را در تغییرات عملیاتی کنیم و 60 درصد آن را با جایگزینی سیستم مکانیزه با نیروی انسانی، 90 درصد مسائل مالی را میتوان در شهرداری برطرف کرد و هیچگاه به صفر نخواهد رسید و 10 درصد مسائلی است که روزنههایی پیدا میکنند که مسائلی نیز پیش بیاید.
تسنیم: عواملی هم در انجام و چگونگی این تغییرات دخیل هم بوده؟
ایزدی: جمنا به شهردار هیچگونه فشاری نیاورده، نخواهد آورد و نباید بیاورد اما در جلسات با اعضاء به آنها پیشنهاد میدهد. در جمنا حدود 160 نفر لیست شدند که از این تعداد در نخستین انتخاب به 24 نفر رسیدیم که بتوانیم این تعداد را در پُستهای مدیریتی قرار دهیم که به جز دو یا سه نفر آنها، تماما نیروهای خود شهرداری بودند. شهرداری این گونه نبود که تمامی نیروهای آنها مشکلدار باشند، مدیران بسیار سالمی داریم که در گوشهها قرار گرفته بودند و از آنها استفاده نمیشد.
افرادی که از بیرون به کمک شهرداری آوردیم، شاید دو یا سه نفر بیشتر نبودند. ضمنا اینکه لیست 24 نفر که از آنها 8 نفر را به شهردار ارائه کردیم، تقریبا نیمی از 24 نفر هنوز منصوب شدند پس نشان میدهد جمنا، فشارهایی که باید میآورده نیاورده است. ما به عنوان پیشنهادکننده و شهردار به عنوان انتخاب کننده قرار دارد و پس از استعلام از مراجع قضایی و امنیتی با مصاحبه و مذاکراتی که با آن افراد داشته، بهکار گرفته است؛ شهرداری کمیته انتصاباتی دارد که معمولا در آنجا مشورتهایی برای تغییرات و تحولات صورت میگیرد و انجام میشود.
پایان بخش نخست مصاحبه
انتهای پیام/ح