به گزارش باشگاه خبرنگاران پویا، مراسم رونمایی از مستند «روزگار یک چهل ساله» تازهترین محصول سازمان سینمایی حوزه هنری، عصر روز یکشنبه 10 شهریور با حضور احمد توکلی عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام و نماینده سابق مجلس شورای اسلامی و عوامل این فیلم برگزار شد.
امین قدمی در این برنامه گفت: چند وقت پیش مستندی به نام «تلکه» دیدم که درباره رشوهگیری بود. این مستند من را خیلی اذیت کرد زیرا رشوه گرفتن را نشان میداد؛ دوربین مخفی میرفت و میگفت در ساختمان سازی باید حتماً رشوه بگیریم و ...
"استاد دانشگاهی که درباره فساد اقتصادی صحبت میکند در حد دو کتابی حرف میزند که خوانده است و کمتر تخصصی صحبت میکند".
مهدی ثنایی، دبیر اندیشکده شفافیت در این برنامه گفت: کشور گرجستان تا حدود 15 سال پیش به فساد اقتصادی مشهور بود اما در عرض 10 سال یا کمتر، این کشور از 40 کشور بد دنیا وارد لیست 20 کشور برتر دنیا شد و بر اساس شاخص فساد اقتصادی (سی پی آی) کشور موفقی شد. آنها خونشان رنگین تر نبود بلکه دانش مبارزه با فساد اقتصادی را به کار گرفتند. کافی است برای ذهنیت خودمان یک شبیهسازی کنیم؛ اگر ما در یک اتوبان پر سر و صدا و خطرناک که هر روز تلفات میدهد بیمارستان بسازیم، یعنی از پایه کار اجتماعی شدن را اشتباه کردیم. درد اصولاً نشانه یک بیماری است و خود بیماری نیست. فساد هم معلول است، علت نیست. وقتی من قرص مسکنی بخورم که درد برطرف شود علت اصلی را از بین نبردم. به نظرم اولین گام این است که در آن جاده پرتردد، آنقدر سرعتگیر بگذاریم که تصادف کمتر شود. کشورهایی که فساد را ریشهکن کردند از ما خیلی بهتر نیستند بلکه فرآیند درست را به کار گرفتهاند. اگر به جای اینکه شخص مجوزی را صادر کند، کامپیوتر این کار را بکند، از ریشه با فساد مبارزه کردیم.
"وقتی شخصی همزمان در بخش خصوصی و دولتی سمت داشته باشد، یعنی از جانب سیستم قدرت کاذب و خطای ساز و کاری دارد. طراحی ساز و کار ما با استانداردهای بینالمللی فاصله بسیاری دارد. فکر میکنم پشتوانه قانونی ما بسیار ضعیف است یا حتی میتوانیم بگوییم پشتوانه ندارد و بنابراین فساد به وجود آمده و حالا باید به فکر درمان آن باشیم".
ثنایی در پاسخ به سوالی گفت: برای کشورمان، اگر بخواهیم از روی تجربههای کشورهای مشابه گرجستان پیشنهادی بدهیم، بحث مهم، مدیریت تعارض منافع است. کسی که در عرصه حکومتداری وارد میشود باید از تمامی گرایشهایی که ممکن است روی تصمیم صحیحش تاثیر بگذارد فاصله بگیرد؛ مثلاً شرکتداری، سهامداری، قرارداد بستن با وابستگان، دریافت هدیه، اعطای هدیه و... بنابراین نباید بگذاریم رئیسجمهور بعدی که در هر طیف سیاسی باشد و برای من مهم نیست، وزیری انتخاب کند که در آن حوزه ذی نفع باشد. نکته دوم بحث شفافیت است که طول و تفصیل زیادی دارد و نکته سوم انعکاس رسانهها است.
سخنران دیگر این جلسه، احمد توکلی بود که طی سخنانی با اشاره به اینکه وقتی فاسدها همدیگر را پیدا میکنند، شبکه درست میکنند و وقتی میخواهیم با آنها مبارزه کنیم نمیگذارند،گفت: با بخشی از صحبت آقای ثنایی مخالفم؛ این بحث که ساختار از پایه اشکال دارد، بحث ظریفی است. مقام معظم رهبری طبق تعریف خودشان میفرمایند، فساد سیستمی نیست؛ تعریفی که ایشان از فساد ارائه دادند، این بود که چون در حال مبارزه با فساد هستیم و پتانسیل آن را داریم، بنابراین سیستم فاسد نیست.
"اکنون مهمترین قسمت کار آقای رئیسی، رئیس قوه قضائیه این است و اگر موفق شود این بخش از کار را انجام دهد راه برای اصلاح کار باز میشود. اکنون خیلی از کمیسیونهای مجلس وضعشان بد است و اگر آقای رئیسی همین مسیر را پیش ببرد، خیلی از آنها را سر جایشان مینشاند. اسلام باید طرف مردم را بگیرد اما متاسفانه ما مسلمان خوبی نیستیم چرا که به ظاهر افراد اکتفا کرده و جایگاههای مدیریتی را پر میکنیم. من قبول دارم در نحوه مدیریتها و انتخاب افراد ضعفهایی وجود دارد".
انتهای پیام/